«Чомусь усі забули, що Блаттер зробив для світового футболу»

Президент і власник Crocus Group Арас Агаларов

А.Гордєєв / Відомості

Після того як Crocus Group Араса Агаларова підписала контракт на будівництво двох проблемних футбольних стадіонів до чемпіонату світу 2018 р задіяні в підготовці чиновники, здається, зітхнули з полегшенням. «Агаларов на острові в Японському морі менше ніж за три роки побудував університет, а тут, в місті, за два роки точно не підведе», - сказав один з високопоставлених чиновників. Будівництво на острові Російський - до саміту АТЕС - принесла Crocus Group мільярдні збитки. Як рухаються будівництва і чому, незважаючи на ризики, його компанія не відмовляється від нових держзамовлень, в інтерв'ю «Відомостям» розповів Арас Агаларов.

- Контракт на проектування підписаний тільки в середині лютого. Ми встигли зробити проект, погодити з замовником і здати на експертизу. Якщо все буде благополучно, вважаємо, що в серпні вдасться підписати контракт і вийти на будівництво.

- Варіант «не встигнути» не розглядається. З урахуванням того, що часу залишається зовсім мало, в Калінінграді застосуємо інші технології. Будемо збирати стадіон з уже готових металевих конструкцій заводського виготовлення за принципом Lego. Через дефіцит часу будемо забивати палі, робити підставу для фундаменту, як в Ростові, і одночасно на будмайданчику збирати готові частини стадіону у міру того, як вони будуть виготовлятися на заводі.

- Нас пізно підтягнули до проекту.

Арас Агаларов

Президент і власник Crocus Group

• Народився в 1955 р в Баку. Закінчив Бакинський політехнічний інститут, кандидат економічних наук

• 1977

  Працював в науково-дослідному інституті в Баку, потім в Бакинському горкомітета КПРС

• 1987

  Організував торгово-закупівельний кооператив «Шафран», займався торгівлею комп'ютерами

• 1988

  Молодший науковий співробітник в науковому центрі ВЦРПС

• 1989

  Заснував підприємство «Крокус інтернешнл», в подальшому - група компаній Crocus Group

• 2002

  Обраний віце-президентом Всеросійського азербайджанського конгресу

- Нас це не лякає. Перед самітом АТЕС експерти теж сумнівалися, ми адже також почали готуватися за три роки. Причому якщо тут материк, то у Владивостоці будівництво йшла на острові, де не було ні причалу, ні доріг, щоб під'їхати до будівництва, ні інженерії, ні води, ні тепла. Але ми побудували 1 млн кв. м з повною інфраструктурою.

- Ми втратили близько 3,5 млрд руб.

- При будівництві Далекосхідного федерального університету ми пішли на це добровільно: в проекті не було благоустрою, не було причалу, набережної, не було кондиціонування. Ми розуміли, що в таких умовах проводити саміт не можна. Наша помилка полягала в тому, що ми не змогли пред'явити всі ці роботи як додаткові, оскільки була тверда договірна ціна.

- Тут кожен свій крок ми збираємося погоджувати з замовником і нічого не робити понад те, що передбачено проектом.

- 17,5 млрд руб.

- Якщо експертиза не підтвердить цю вартість, за менші гроші побудувати ми не зможемо, тому відмовимося.

- Зазвичай урізують. У них є маневр для перегляду цін: базові ціни минулих років, перемножені на коефіцієнти (на кожен вид робіт Мінбуд щорічно встановлює свій коефіцієнт). Я весь час пропоную: давайте візьмемо поточні ціни - вони ж зрозумілі.

- Значно. Наприклад, палі в Ростові ми купили дорожче, ніж закладено в кошторисі. У всіх стадіонах імпортне обладнання, а воно подорожчало практично вдвічі. Тому я це питання порушив, і уряд нас підтримало - оптимізувати проект, але з урахуванням вимог FIFA, щоб ми могли вкластися в ті гроші, які передбачені в бюджеті.

- Наприклад, там була величезна Стилобатна частина, яка виходила за рамки стадіону. Ми її зменшили. Вага покрівлі повинен був скласти 11 000 т, ми її полегшили до 30%. Кількість ліфтів зменшили з 45 до 25. На жодному стадіоні немає 45 ліфтів! Така кількість було закладено в попередньому проекті, який ми отримали.

- На стадіоні люди ліфтами не користуються: вони потрібні для забезпечення життєдіяльності, наприклад для вивезення сміття, окремий ліфт до фудкорту, в VIP-зону і т. Д. Ми привели кількість ліфтів у відповідність з міжнародними вимогами.

- Адже ми країна складнощів - нам потрібно самим їх створювати, щоб потім відважно долати. У нас є доручення уряду оптимізувати проект, щоб укластися в виділені гроші. Тепер Ростехнагляд пред'являє нам претензії, що ми будуємо не по проекту. Хоча ті роботи, які проведені, у відповідності з проектом, який пройшов Головдержекспертизи, на 95%. Розуміючи рівень майбутніх заходів, ми взяли на науково-технічний супровід НИИОСП ім. Н. М. Герсеванова і ЦНІЇСЬК ім. В. А. Кучеренко. Один займається залізобетонними фундаментами, інший - металом. Це головні інститути країни, які розробляють ГОСТи, СНИП і т. Д. Тобто все, що ми робимо на будівництві, - стовідсотково надійно і легітимно. Але це Ростехнагляд не заспокоює, і зараз він з нами судиться. А суд прийме рішення або про зупинку будівництва на три місяці, або про штраф на 100 000 руб.

- У цьому я сильно сумніваюся. Я думаю, суд прийме наші пояснення і зупиняти будівництво ми не будемо. Ми все це проходили у Владивостоці, я вже звик.

- А як він може реагувати? Він підкоряється закону. Закон говорить, що все повинно будуватися за проектом.

- Стадіони були розподілені без конкурсу - рішенням уряду. Коли такі відповідальні будівництва, конкурси ризиковані. Може прийти компанія, яка наобіцяє все побудувати в короткі терміни, але в підсумку не зможе виконати обіцянку. Ну будете ви її штрафувати, і що? Вам же потрібен об'єкт. Тому зазвичай вибирають організації, які вже мають певну репутацію і гарантовано побудують. Мабуть, ми входимо в число таких організацій. Є речі, від яких не можна відмовлятися.

- Слава Богу! Сочі збігся за терміном з Владивостоком.

- Так.

- А ми не просимо нічого. Я погодився і ні про що не шкодую. Я побудував красивий університет і задоволений цим.

- Мабуть, так (сміється).

- Ні, при нас це не обговорювалося - ми адже працюємо в якості виконробів. Хоча, якщо поміркувати на цю тему ... Коли Блаттер прийшов в FIFA, це була збиткова організація. За 17 років він зробив її прибутковою. До складу FIFA входить більше учасників, ніж кількість країн - членів ООН. За один період чемпіонату вони заробляють близько $ 4 млрд. А тут взяли і таку людину розтерли в пил. Чомусь всі забули, що Блаттер зробив для світового футболу.

- Звичайно. FIFA до справжнього моменту була незалежною організацією. Зараз, мабуть, якісь міжнародні кола хочуть мати на неї вплив.

- Я думаю так: заморожувати поточні будівництва не можна - зазвичай консервація коштує дорожче, ніж завершення будівництва. Потім, вже витрачені величезні гроші, закуплені матеріали. Куди їх дівати? Нікуди. Тому розпочаті стадіони потрібно завершувати. У будь-якому випадку буде рішення уряду. Не будемо загадувати - життя покаже! Якщо брати «Крокус», наприклад, всі розпочаті до кризи будівництва ми вирішили завершити. Незважаючи на те що офіси і торгові площі не дуже сьогодні затребувані.

- Звичайно. До речі, обидва «Вегаса» відкриті в рік кризи. Проте обидва працюють, і, вважаю, працюють успішно.

- Зараз скажу речі, які багатьом не сподобаються. Як в анекдоті про папугу. Пам'ятайте, папуга хамив господареві, а той йому: «Якщо ще раз скажеш, висмикну пір'я!» В черговий раз папуга щось хоче сказати і починає сам собі висмикувати пір'я, але продовжує говорити. Ніхто мені не cможет пояснити, навіщо потрібна висока ключова ставка, яка багато років існує в Російській Федерації. Раніше говорили, що вона мобілізує ресурси населення: населення понесе гроші в банки, а банки будуть фінансувати промисловість. Але цього в повному обсязі не відбулося. Потім говорили, що висока ключова ставка буде гальмувати інфляцію, цього теж не сталося. Єдине, що відбувається, - це те, що висока ключова ставка гальмує економічний розвиток країни. Тому якби кредити були більш доступними, то економічна активність в країні була б значно вищою. Я вважаю, що краще, якщо економіка буде розвиватися, і нехай буде інфляція. Адже вона все одно є, а економіка стагнує.

- Ні, там повністю держфінансування.

- У нас заборгованість перед Ощадбанком більше $ 1 млрд - у валюті. Але ми, слава богу, справляємося і навіть будуємо нові об'єкти за рахунок власного прибутку.

- Це кредити ще з 2000 р, але у нас приблизно 1,4 млн кв. м, якими ми оперуємо. У нас п'ять «Твоїх будинків», два «Вегаса», третій ми будуємо. Виставковий центр «Крокус Експо», торговий центр «Крокус сіті молл», концертний зал «Крокус сіті хол», заміський маєток Agalarov Estate, бутики Crocus Fashion, 23 ресторану. Почали будувати першу вежу житлово-ділового комплексу в «Крокус Сіті», океанаріум, ще один концертний зал - Vegas City Hall.

- Дуже маленький.

- Звичайно. Цифр не назву, цим син займається.

- В рублевому численні збільшилася, в доларовому - впала, але великого зниження [в цьому році] не буде. Відсотків 20. Виручка за 2014 р склала $ 1,2 млрд. Весь прибуток реінвестується в нові проекти. Платимо великі податки в бюджет - 3,5 млрд руб., З них половина - в бюджет Московської області.

Футбол і моральні зобов'язання

Іноді по неділях Агаларов, за його словами, грає в футбол. Три роки його компанія була спонсором «Динамо». Після цього гравці подарували м'яч, на якому розписалася вся команда, розповідає він: «Кажуть:« Жалкуємо, що ви не ходили ». Я відповідаю: «Не ходив, бо мені трохи не подобалося, як ви граєте». Вони образилися, запитують: «А ви в футболі розбираєтеся»? Я став перед ними карбувати м'яч, та так, що вони сильно здивувалися, бо в непридатній для одягу це складно робити ».
«Крокус» має намір побудувати хоспіс для онкохворих дітей. Москва виділила співзасновнику фонду «Подаруй життя» Чулпан Хаматової землю і будівлю для реконструкції на Долгоруковській вулиці. За старими цінами інвестиції оцінювалися приблизно в 200 млн руб., Зараз проект знаходиться на експертизі. «Як у будь-якої великої компанії, у нас є моральні зобов'язання», - пояснює Агаларов.

- Поки нічого не відбувається. Ми брали участь у конкурсі, не пройшли - сказали, що у нас немає досвіду. Але підрядник СГК куплений Газпромбанком і фондом UCP. Росавтодор повернувся до ідеї розглянути нас в якості підрядників - адже свого часу ми давали кращу ціну. Ми в травні здали документи в Росавтодор. Вони перенаправили їх в ФАС. Тепер чекаємо відповіді.

- Ми дали гарантію, що побудуємо за старою.

- Ми впораємося.

- Ні, навіщо? На дорозі ми якраз спробуємо заробити. У Владивостоку, наприклад, ми використовували свою техніку, свої асфальтові заводи, своїх фахівців. На деякій складній техніці працювали американці, які мають великий досвід роботи на подібних машинах при будівництві доріг. Це дає зовсім іншу продуктивність. У трактора три швидкості передачі - він може їхати зі швидкістю 5 км / год, 40 км / год. Уявіть, що ця махина 50-тонна носиться зі швидкістю 30 км / год, тягаючи десятки тисяч тонн грунту.

- Чому непрофільний? Я побудував 50 км доріг на всіх своїх об'єктах, включаючи Владивосток. Є багато технологій, які дозволяють економити. Припустимо, пісок. Його можна купити на ринку, а можна добувати. Так як потрібні сотні тисяч кубів, то можете економити значні гроші: купити на кар'єрі, возити на своїй техніці, не користуватися субпідрядними організаціями, купувати техніку в лізинг і т. Д. Субпідрядники не зможуть працювати за тими цінами, які є. Але потрібно мати штат кошторисників, контролерів і т. Д. За радянських часів це називалося «хозспособом». Наприклад, у нас залишилося 350 одиниць важкої техніки, сьогодні вони розкидані по нашим об'єктам.

- Звичайно є. У нас своє архітектурне бюро, де працюють 60 архітекторів, управління по будівництву (161 осіб), свої кошторисний, транспортний відділи (664 людини), відділ технічного нагляду, служба головного інженера (970 чоловік), 3500 безпосередньо самих будівельників - у нас все як у великому будівельному тресті. У нас багато субпідрядників. Є люди, які працюють з нами більше 20 років. По свистку ми можемо зібрати величезну кількість так званих субпідрядних організацій, і ми знаємо, хто на що здатний. Це самостійні юридичні компанії, вони не входять до складу «Крокуса». Таким чином, нам не потрібно шукати когось на стороні.

- Ми для них - найбільші замовники, тому немає сенсу відмовлятися.

- А в нашому житті все будується на відносинах.

- Ні.

- Якщо візьмуся за ЦКАД, іншим поки займатися не буду. Як правило, я концентруюся на одній роботі.

- Неправда.

- Ні. У нас не було великої кількості проектів. Ми гигантоманією не страждаємо.

- Є певне падіння ринку, але за рахунок того, що ряд контрактів у валюті, виручка в рублевому численні збереглася.

- Все залежить від економічної ситуації в країні. Якщо вона збережеться, побудуємо одну вежу. Якщо була б краще, побудували б два готелі і офісний центр.

- Я б з радістю так віддав! Ми побудували станцію, витратили $ 30 млн, а тепер нам ще доводиться витрачатися на ремонт. Чотири роки станція працює в звичайному режимі, але одночасно з цим метрополітен тільки зараз збирається прийняти її в експлуатацію.

- Ми сконцентровані на наших об'єктах в області. Так вже історично склалося.

- Насправді він завершений. Це величезний проект на 320 га. В цілому 120 га виділено на інфраструктуру: гольф-поле, гольф-клуб, готель, спа-центр, спортивний центр, три ресторани, басейни, 15 водойм і невеликий зоопарк. Ще 50 га забудовано віллами. По суті, в Agalarov Estate є все для красивого життя. В резерві залишається близько 150 га, якщо з'являється новий покупець, ми продаємо йому ділянку. І він може будувати будинок, узгоджений з нами, або ми йому будуємо.

- Так, і [син] Емін теж.

- Так звісно. Ми цей принцип почали застосовувати в «Агаларов хаусі» на Великій Грузинській в 1997 році, а тепер і у нас в селищі.

- Квартири будують дуже багато компаній, а унікальний елітне селище в країні один.

- ЦКАД - це не область для конкуренції. Тому що ЦКАД з'явилася б у будь-якому випадку - є я чи ні. А от не було б мене, не було б ні «Крокуса», ні Agalarov Estate. Звичайно, при цьому не думаєш про конкуренцію.

- В його підпорядкуванні знаходяться торгово-розважальні комплекси Vegas ( «Vegas Каширське шосе», 480 000 кв. М; «Vegas Крокус сіті», 285 000 кв. М; відкриття третього проекту, «Vegas Кунцево», заплановано на 2017 г.) , всі 23 ресторану Restaurants by Crocus Group, торговий комплекс «Крокус сіті молл»; ритейл-напрямок Crocus Fashion, концертний зал «Крокус сіті хол»; концертний зал Vegas City Hall (відкриття заплановано на 2016 г.); проект Sea Breeze Resort (Азербайджан, Нардаран).

- Він генерує гроші - оренда коштує 1,5 млн руб. в день. Концертний зал в Кремлі коштує приблизно стільки ж, місць там поменше - 4800 [в «Крокус сіті холі» - 6200]. Зал досить щільно зайнятий протягом року.

- Тут, звичайно, наше велику перевагу, так як бізнес не на орендованих площах.

- Тоді мені нічого буде робити, треба буде йти на пенсію (сміється). Для мене будівництво легше. Займатися концептуальним наповненням молла і підбором орендарів для мене набагато складніше.

- За три роки злітав до Владивостока більше 60 разів. Іноді польоти були одним днем. У нас був літак «Гольфстрім 450», коли почалося будівництво, він до Владивостока не долинав. Довелося міняти його на «Гольфстрім 550».

- У Росії у нього все вдалося, я вважаю. Останнім часом він отримує нагороди провідних музичних премій Росії. Зараз він активізував естрадну діяльність за кордоном.

- Чи не встане, він йде паралельно за двома напрямками.

Crocus Group

девелопер
Власник - Арас Агаларов. Виручка (2014 р дані компанії) - $ 1,2 млрд. Заснована в 1989 р В активах компанії 1,4 млн кв. м нерухомості, в тому числі п'ять гіпермаркетів «Твій дім», два торгово-розважальних комплексу Vegas (третій будується в Кунцеве), виставковий центр «Крокус Експо», торговий центр «Крокус сіті молл», концертний зал «Крокус сіті хол» (будується ще один - Vegas City Hall), заміський маєток Agalarov Estate, 23 ресторану, роздрібна компанія Crocus Fashion, селище преміум-класу Sea Breeze в Азербайджані. Група веде будівництво житлово-ділового комплексу в «Крокус Сіті», а також океанаріуму.

- Мені дуже шкода, що так сталося. Вони обидва дуже добрі, позитивні люди. Мабуть, щось не склалося. У них збереглися дуже хороші відносини, разом виховують дітей.

- Дочка закінчила університет в США, получила спеціальність дизайнера модного одягу. Вона дуже відповідальна. Працювала в люксовому рітейлері Neiman Marcus, в Chanel. Если мама заходила до неї на роботу, то говорила: «Або Щось КУПУЙ, б або не відволікаті мене, я на работе». Зараз вона намагається почати свій бізнес, створює колекцію недорогих молодіжних ювелірних виробів. Планує випускати невеликими серіями по 50-100 штук. Я їй запропонував - давай зробимо кожного виробу по 1000 штук, і я все у тебе викуплю. Але у мене діти самостійні, не сприймають мого втручання.

- Ну що робити. На жаль, ми іноді робимо помилки. З іншого боку, це її вибір і, можливо, їй краще жити там. Вона живе в Нью-Йорку і каже, що «у вас темно» (сміється).

- Я жива людина і, звичайно, як і всі люди, іноді роблю помилки. Не шкодую про те, що трапилося, адже все одно вже нічого не виправиш.

- Ні. Чи не пропонують, мабуть, все вже знають, що ми не продаємо. Наша стратегія - мати активи в управлінні.

- Дуже (сміється).