- «Якщо у вас немає газу». «Донецькміськгаз» про те, як побудувати газопровід і не залишитися з носом...
- «Якщо у вас немає газу». «Донецькміськгаз» про те, як побудувати газопровід і не залишитися з носом
- «Якщо у вас немає газу». «Донецькміськгаз» про те, як побудувати газопровід і не залишитися з носом
- «Якщо у вас немає газу». «Донецькміськгаз» про те, як побудувати газопровід і не залишитися з носом
- «Якщо у вас немає газу». «Донецькміськгаз» про те, як побудувати газопровід і не залишитися з носом
- «Якщо у вас немає газу». «Донецькміськгаз» про те, як побудувати газопровід і не залишитися з носом
«Якщо у вас немає газу». «Донецькміськгаз» про те, як побудувати газопровід і не залишитися з носом 
За існуючою з 2006 року програмі газифікації Донецька , Вже через п'ять років в шахтарській столиці не повинно залишитися жодного селищного будинку без централізованого газопостачання (на сьогодні таких близько 4 тисяч). Щоб газ прийшов до донеччан швидше, влада пропонує жителям будувати газопроводи спільно з містом. Ініціативним громадянам, які об'єдналися в кооперативи, обіцяють компенсувати половину витрат з бюджету. Для цього потрібно зібрати гроші на підготовку технічної документації та проектні роботи, вибрати підрядну організацію для будівництва і потрапити в програму соціально-економічного розвитку району на майбутній рік. У 2011-му на те, щоб «блакитне паливо» з'явилося у віддалених селищах, муніципалітет виділив районним виконкомам близько 7 млн. Гривень.
Але, як показує практика, тим, хто вирішив своїми силами покінчити з вугільної топкою, доводиться роками жити з мрією про цивілізації. Люди скаржаться на «ходіння по муках» в Міськгазі і проблеми з будівельниками. Чому в Донецьку так непросто прокласти газопровід по своїй вулиці, «ОстроВ» запитав у гендиректора ПАТ «Донецькміськгаз» Сергія Корнійчука, чиє підприємство забезпечує безперебійну і безпечну подачу "блакитного палива" в печі і котельні Донецька, а також контролює газифікацію в місті.
- Сергію Володимировичу, наскільки реально, на вашу думку, виконати програму газифікації всього Донецька, як це планувалося, до 2016 року?
- Якщо програма буде проходити такими темпами, як сьогодні, вона виконається. Згідно з програмою соціально-економічного розвитку м.Донецька, обсяг будівництва газопроводів з кожним роком збільшується.
Станом на вересень 2011 р, фахівцями ПАТ «Донецькміськгаз» були виконані будівельно-монтажні роботи по газифікації та прийняті в експлуатацію 545 газифікованих об'єктів. Це 36% від загального обсягу введених в експлуатацію газопроводів. 149 з них -
це газифікація «з нуля», так звані об'єкти нової газифікації, 389 - реконструйовані, 6 - газопроводи комунально-побутових організацій і один вуличний газопровід, кооператив.
- У яких районах міста найактивніше ведеться газифікація?
- Основні роботи вже проведені в Кіровському, Петровському і Ленінському районах. Сьогодні все більше кооперативів беруться за будівництво газопроводів також в Петровському, Кіровському, Будьонівському, Пролетарському районах, в селищі Авдотьино ... У всіх в общем-то районах йде активне будівництво, крім центральних. Всього ж у ПАТ «Донецькміськгаз» сьогодні понад 274 тис. Абонентів (з урахуванням багатоквартирних будинків). В цьому році, в порівнянні з минулим, кількість абонентів збільшилася майже на 2 тисячі.
На вересень місяць, здано в експлуатацію 3 км газопроводу. Але основні роботи заплановані на кінець року, і ще є час (програмою соціально-економічного розвитку на 2011 рік передбачено побудувати 36 км - «ОстроВ»).
- Як виглядає покроковий процес газифікації селищ силами створених в них кооперативів?
- Ініціативна група жителів селища, вулиці повинні спочатку об'єднатися в кооператив. Кооператив відповідним чином реєструється в органах місцевого самоврядування - в міськраді, податкової (відкривається рахунок у банку для збору коштів на газифікацію). Потім голови кооперативів звертаються із заявою до міської ради, який приймає рішення про пайовому фінансуванні газифікації кооперативу за міською програмою 50% на 50%.
Після реєстрації кооператив звертається в технічний відділ Горгаза із заявою, в якій зазначає всю необхідну інформацію: назва споживчого кооперативу, район, кількість вулиць, що входять до кооперативу та ін. Ця заява розглядає наш технічна рада і приймає рішення про видачу техумов на газопостачання кооперативу.
- Скільки часу відводиться нормативами міськгазів на прийняття рішення про початок робіт за проектом газифікації?
- Максимум в термін 20 робочих днів, згідно із Законом «Про звернення громадян», ми повинні прийняти рішення, проаналізувавши протяжність вулиць, приблизні витрати газу та інше.
На жаль, в основному, коли створюються кооперативи, в голови призначаються люди, які часто не мають уявлення про технічну сторону. Природно, вони багато чого не розуміють. Більшість, і це природно, хочуть, щоб все обійшлося якомога дешевше. Ось, наприклад, кажуть: по сусідній вулиці труба йде, чому ви не хочете підключити нас до неї, а підключаєте через кілометр? Або «А навіщо нам будувати ГРП? (Газорозподільний пункт) Давайте протягнемо від уже діючої труби до нас через город, і все буде в порядку ». Ми тоді починаємо пояснювати, що існують державні будівельні норми, правила безпеки газопостачання України, в яких чітко вказані норми відстані, тиск і т.п.
Не завжди наші аргументи діють, і тоді люди звертаються до виконкому, пишуть скарги про те, що Міськгаз не хоче робити так, як вони хочуть ...
Ми формуємо газотранспортну систему міста, щоб її можна було в подальшому безпечно обслуговувати і розвивати. Адже за цією вулицею в майбутньому до газопроводу підключиться наступна вулиця. Якщо, не дай Бог, щось трапиться, вночі аварійна служба не повинна шукати газову трубу по городах жителів. Всі правила і норми написані кров'ю людей. Часом вирішальними можуть бути хвилини ...
- Міськгаз видав технічні умови кооперативу на газифікацію частини селища (вулиць). Що далі?
- Після отримання ТУ настає стадія проектування. Проект майбутнього газопроводу можна замовити як у нас, так і у інших, приватних проектних організацій, що мають відповідні ліцензії. Таких в місті Донецьку близько 50.
Відразу скажу проблему. Проектні організації є всякі. Є ті, які радяться з фахівцями міськгазу (в цьому є необхідність, так як існують десятки типів регуляторів тиску, різні варіанти прокладки газопроводів, є питання подальшої експлуатації). А є й такі, які вважають за краще все робити самостійно. В ідеалі, повинна бути організація, яка і проектує, і є підрядником з будівництва. Тоді вона проектує під себе і може в разі потреби внести зміни в проект, погодивши з міськгазу. (Коли одна організація всім займається, простіше і швидше це зробити).
Готовий проект проходить ряд узгоджень: в першу чергу з міськгазу, потім з газотехнічної інспекцією, МНС і з містобудівними комітетами. Потім це вже є документом, від якого в процесі будівництва можна відступати тільки за погодженням з експлуатуючою організацією.
- Нам доводилося чути скарги на те, що в Міськгазі затягують з видачею необхідної документації, людям доводиться навідуватися до вас місяцями. Наприклад, в петрівському кооперативі «Шахта №29» нам розповіли, що не могли забрати техумови на розробку проекту 4 місяці, більше 2-х місяців чекав ТУ кооператив «Персей». У кооперативі «Фініш» «Острову» повідомили, що не могли добитися видачі техумов та узгодити проект, так як в техвідділу Донецькміськгаз спочатку дали дозвіл на установку ШРП, а потім, коли вже почалися роботи по проекту, раптом зобов'язали будувати ГРП. Прокоментуйте, будь ласка, в чому причина?
- Гендиректор ПАТ «Донецькміськгаз» Сергій Корнійчук: Час на всі узгодження проекту залежить від обсягу робіт, кількості вулиць, що входять до кооперативу та інших факторів - розгалуженості мереж, наявності перетинів з іншими комунікаціями.
Головний інженер Сергій Бачурін: Наприклад, якщо мова йде про одну вулиці, то на узгодження проекту газифікації знадобиться не більше тижня. Є великі кооперативи, які зараз здаються - по 12 км. Це приблизно, по 8-10 вулиць. Як правило, підготовка технічних умов займає від тижня до місяця і до 2 тижнів на погодження проектів.
С. Корнійчук: Що стосується кооперативу «Шахта 29», техумови видавалися на все селище. Але селище розколовся на дві частини. Вийшла ситуація: ГРП - загальне, газопостачання різний. Тому кооператив «Шахта 29» повинен був свою систему скорегувати з системою газопостачання іншого кооперативу «Прогрес-2010».
Кооператив «Персей» знаходиться поруч з кооперативом «Тополя». Спочатку газифікація кооперативу «Персей» проходила від ГРП кооперативу «Тополь». Довелося зробити окремі техумови на кооператив «Персей». А «Тополя» газифікували дві підрядних організації - ПП «Будсервіс» і ПП «Промторгсервіс». Між ними виник конфлікт. Він і зумовив виникла затримку.
Спочатку в техумови кооперативу «Фініш» передбачався ГРПБ, газорозподільний пункт блочного типу. Але проектувальник - Донбассреконструкція надав на погодження проект з ШРП. Цей проект довго не погоджувався з організацією-проектувальником, яка вчасно не вносила необхідні зміни.
Справа в тому, що свої складності виникають на стадії узгодження. Є недобросовісні проектувальники, які спочатку йдуть на порушення ... Наприклад, людям пропонують замість ГРП (газорозподільний пункт) наставити «шафок» - ШРП (газорозподільний пункт в шафовому виконанні). Це дешевше, і це подобається замовнику.
На етапі вибору підрядника, як правило, і виникає найбільша помилка замовника. Підрядник каже, ви знайшли, хто вам потрібен, ми все зробимо хоч завтра. Гроші ввечері, газ вранці. Приблизно так. Сьогодні близько 120 підрядних організацій працюють в Донецьку (постійно в роботі до 30 фірм). Ними використовуються різні методи і засоби. Ми впливати на це не можемо.
- Як в такому випадку людям знайти порядних будівельників?
- С. Корнійчук: Щоб заощадити час, як тільки з'явилися підрядники, що пропонують свої послуги, голові споживчого кооперативу потрібно записати дані про кількість штатних працівників, а окремо зварників, попросити ксерокопії ліцензій. Поцікавитися, які об'єкти цими фірмами вже були побудовані, а потім звірити отриману інформацію в Міськгазі. Але остаточний вибір організації, я підкреслюю, - за кооперативом.
Ми ситуацію на ринку відстежуємо, це наш обов'язок. Є, наприклад, підрядники, які будують газопровід по 5-8 років. Набирають по 3-4 кооперативу, при цьому в їх штаті зварників всього 1-2 людини. Тобто, фізично виконати замовлення ці фірми не можуть.
- З 2010 року всі газові кооперативи зобов'язують укладати договори не тільки з підрядниками, а й з міськгазу. Чим викликана така необхідність і не ускладнює чи вона процедуру газифікації?
- С. Корнійчук: Необхідність посилення контролю викликана якраз проблемами з будівництвом газопроводів через недобросовісних підрядних організацій. Зобов'язати кооперативи укладати такі договори - просто неможливо. Ми просто рекомендуємо це робити. А кооперативи вже самостійно, не радячись ні з виконкомом, ні з міськгазу вибирають монтажні фірми. А коли виникають проблеми - біжать і до нас, і в міськвиконком з єдиним проханням: «Допоможіть !!!». А буває, просто скаржаться на нас в міськвиконком, меру, облрада. А ми, найчастіше, фізично вже не можемо допомогти. Адже за законодавством - якщо одна фірма взялася, вона повинна і закінчувати, або надати пакет виконавчо-технічних документів на побудований ділянку газопроводу.
Наприклад, є підрядники, які заради отримання швидкого прибутку починають будувати не з підвідного газопроводу, а розставляють так звані «принади». Вони просто прокладають трубу по вулиці, яка ні до чого не підключена, і проекту газопроводу ще немає. Людей між тим закликають ламати грубки і готувати гроші на індивідуальну «врізку» в газопровід. Було дуже багато скарг, тому з минулого року ми почали з цим боротися за допомогою укладання тристоронніх договорів - між виконкомом району та кооперативом з одного боку, підрядником - з іншого і Донецькміськгаз - з третьої. Щоб виконком і Міськгаз могли поетапно контролювати процес будівництва і вчасно втрутитися в разі будь-яких відхилень від проекту, адже гроші міського бюджету за програмою спільного будівництва в першу чергу проходять через районну адміністрацію.
Іноді виявляються такі абсурдні ситуації: місто не знає про існування кооперативу, оскільки документація підрядником на звірку не здавалася. Тим часом будівництво газопроводу йде повним ходом. Наприклад, в Ленінському районі є кооперативи, які утворилися, люди здають гроші і будуються, але, м'яко кажучи, незаконно. Так, Міськгаз видавав їм техумови. Вони дійсні 2 роки, проект діє ще 2 роки, але на звірку підрядник не був. Ось і виходить, що в негазифікованих районі міста будівництво йде вже 4 роки, а газу до сих пір немає ... Люди думають, якщо труби по вулиці вже є, значить і газ повинен бути.
Або ось ще приклад. Для введення газу в будинок, потрібен окремий проект. За правилами газопостачання, ТУ на будинок видається тільки в тому випадку, якщо в вуличному газопроводі вже є газ. Ті підрядники, які будували газопровід, розуміють, що це (проект на введення газу в будинок) теж ласий шматок і запевняють жителів, що все готово: «Бачите, труба є, йдіть в Міськгаз». У правилах газопостачання, ПБСГУ, п.4.17 сказано: газ подається тільки конкретній людині, кожен укладає договір з міськгазу. Для цього потрібні документи з БТІ про те, що житлове будівництво належить саме вам. І саме на вас видається технічна умова. Недобросовісні підрядники посилають до нас жителів, свідомо знаючи, що документації ми їм видати не можемо. І таким чином нагнітають обстановку. Але газопроводу фактично ще не існує, куди врізатися? Є тільки труба: в один кінець вітер дме, в іншому - ворони звили гніздо.
З метою недопущення таких ситуацій, ідеально, якби, наприклад, раз в десять днів підрядник звітував голові, людям про хід будівельних робіт. І виконком зі свого боку теж контролював - наскільки відповідає обсяг виконаних робіт перерахованим з міського бюджету коштів.
- Назвіть ще причини, за якими газифікація може затягнутися на роки.
- С. Корнійчук: Поясню на прикладі. До нас приходять члени кооперативу і кажуть: ми створили кооператив, в ньому дві вулиці. Міськгаз розглядає технічні умови. Через тиждень приходить голова кооперативу зі словами: до нас приєдналися ще 3 вулиці. Ми виконали роботу, прорахували діаметри труб, тиск газу та інші деталі, а тепер картина міняється. Ми просимо дати нам хоча б ще тиждень. Ми розглядаємо вже 5 вулиць, видаємо техумови. Потім знову приходить представник цього ж кооперативу і повідомляє: ми розділилися, я з ними не можу працювати. А потім приходить голова другій частині цього кооперативу ... Ось ця тяганина тягнеться 2-3 місяці. Ці дві команди йдуть в виконком, потім ми зізнаємося виконкому, і так на всіх стадіях. Подібні ситуації були майже в кожному районі Донецька. Буває, підрядники пропадають з документами ...
- С. Бачурін: Нерідко у підрядників початкова сума будівництва збільшується вдвічі і втричі. Це призводить до необхідності додаткового фінансування як з міського бюджету, а це додаткові узгодження, рішення сесії міськвиконкому і так далі, так і жителів кооперативу, у яких не завжди є додаткові фінанси.
- С. Корнійчук: Справедливості заради, потрібно сказати, що і фінансування може затягуватися. Члени кооперативу можуть неорганізовано здавати гроші.
Наприклад, з кооперативу в 100 чоловік тільки 30 здали гроші на рахунок, а 70 чекають ... За цей час можуть істотно подорожчати матеріали. За минулий рік метал подорожчав, і вартість труби газопроводу виросла майже в два рази. Тому, як тільки готовий проект, визначено підрядника, і узгоджена кошторис, потрібно відразу закупити матеріали - трубу, регулятори, відводи. Тому як вони найдорожчі і ціна на них постійно зростає.
Є багато випадків, коли люди поклали на рахунок кооперативу всі необхідні кошти. Виконком заявляє членам і міськгазів, що кошти (за програмою будівництва 50х50) перераховані, пройшли через казначейство. А для Горгаза даного газопроводу не існує (про що згадувалося вище). Ми знаємо, що він існує, але в ході будівництва ніхто не здавав документацію, обов'язкові правила не виконувалися. Чи не голова кооперативу, а підрядник повинен звітувати міськгазів про виконані роботи. Ми в свою чергу повинні перевірити документацію, перевірити, що і як побудовано, чи відповідає всім вимогам.
Виходить, парадоксальна ситуація: люди здали гроші, виконком перерахував свою половину коштів на будівництво, а підрядник тримає папку документів у себе. У більшості випадків її просто не існує. Будівельні організації поводяться неадекватно, не ставлячи Міськгаз до відома про хід будівництва.
Людям в такому випадка Варто звертатися в прокуратуру. І коли мене викличе прокурор, я йому скажу те ж саме, що сказав вам.
- Наскільки часті такі випадки, коли людям нічого не залишається, окрім як звернутися в прокуратуру?
- Відсотків 80%. Людям не треба соромитися - відкрито сказати підряднику: ми вам заплатили гроші, ви нам повинні забезпечити газ. Якщо розуміння досягти не вдалося, необхідно звертатися в прокуратуру, аж до того, що скаржитися прокуратурі на Міськгаз.
У разі, якщо цим займається прокуратура, розгляд суперечок проходить крізь призму нормативної бази - розглядається наявність виконавчо-технічної документації, відсутність технічних порушень, будівельних норм і т.д. і оперативно виноситься законне рішення. Інакше ми в міськвиконкомі потім довго пояснюємо, чому не пустили газ.
- Сергію Володимировичу, за словами жителів Петрівського району, від якого Ви балотувалися до міськради, у своїй депутатській програмі Ви обіцяли прискорити газифікацію всієї Петрівки. Що вже зроблено?
- С. Корнійчук: Пообіцяти таке одноосібно, я просто не міг. Але Петровському району м.Донецька приділяється належна увага. Там активно працюють кооперативи «Челюскінець», «Газ 2008», «Тополя», «Прометей 2008», «Перемога 2010», «Прогрес 2010». У ряді кооперативів - «Рута», «Надія ММК», «Персей», «Шахта 29», «Фініш» видано техумови, готові проекти, узгоджені і пройдені експертизи, і вже виділені гроші на початок будівництва. Одні кооперативи будуються, інші діють і намічено виділення грошей на 2012 р
Також ПАТ «Донецькміськгаз» вирішує питання поліпшення газопостачання Петровського району - залучаються кошти Петровського району на будівництво перемичок між високим і середнім тиском з метою підживити мережі середнього тиску для газопостачання району. Сьогодні проходить реконструкція палацу культури в Петровському районі і будівництво нового басейну з об'ємом газу 300м3 / год. Завдяки тому, що вирішується питання газопостачання Петровського району, ми можемо забезпечити його об'єкти потрібною кількістю газу.
Розмовляла Наталія Коммодова, «ОстроВ»
«Якщо у вас немає газу». «Донецькміськгаз» про те, як побудувати газопровід і не залишитися з носом
За існуючою з 2006 року програмі газифікації Донецька , Вже через п'ять років в шахтарській столиці не повинно залишитися жодного селищного будинку без централізованого газопостачання (на сьогодні таких близько 4 тисяч). Щоб газ прийшов до донеччан швидше, влада пропонує жителям будувати газопроводи спільно з містом. Ініціативним громадянам, які об'єдналися в кооперативи, обіцяють компенсувати половину витрат з бюджету. Для цього потрібно зібрати гроші на підготовку технічної документації та проектні роботи, вибрати підрядну організацію для будівництва і потрапити в програму соціально-економічного розвитку району на майбутній рік. У 2011-му на те, щоб «блакитне паливо» з'явилося у віддалених селищах, муніципалітет виділив районним виконкомам близько 7 млн. Гривень.
Але, як показує практика, тим, хто вирішив своїми силами покінчити з вугільної топкою, доводиться роками жити з мрією про цивілізації. Люди скаржаться на «ходіння по муках» в Міськгазі і проблеми з будівельниками. Чому в Донецьку так непросто прокласти газопровід по своїй вулиці, «ОстроВ» запитав у гендиректора ПАТ «Донецькміськгаз» Сергія Корнійчука, чиє підприємство забезпечує безперебійну і безпечну подачу "блакитного палива" в печі і котельні Донецька, а також контролює газифікацію в місті.
- Сергію Володимировичу, наскільки реально, на вашу думку, виконати програму газифікації всього Донецька, як це планувалося, до 2016 року?
- Якщо програма буде проходити такими темпами, як сьогодні, вона виконається. Згідно з програмою соціально-економічного розвитку м.Донецька, обсяг будівництва газопроводів з кожним роком збільшується.
Станом на вересень 2011 р, фахівцями ПАТ «Донецькміськгаз» були виконані будівельно-монтажні роботи по газифікації та прийняті в експлуатацію 545 газифікованих об'єктів. Це 36% від загального обсягу введених в експлуатацію газопроводів. 149 з них -
це газифікація «з нуля», так звані об'єкти нової газифікації, 389 - реконструйовані, 6 - газопроводи комунально-побутових організацій і один вуличний газопровід, кооператив.
- У яких районах міста найактивніше ведеться газифікація?
- Основні роботи вже проведені в Кіровському, Петровському і Ленінському районах. Сьогодні все більше кооперативів беруться за будівництво газопроводів також в Петровському, Кіровському, Будьонівському, Пролетарському районах, в селищі Авдотьино ... У всіх в общем-то районах йде активне будівництво, крім центральних. Всього ж у ПАТ «Донецькміськгаз» сьогодні понад 274 тис. Абонентів (з урахуванням багатоквартирних будинків). В цьому році, в порівнянні з минулим, кількість абонентів збільшилася майже на 2 тисячі.
На вересень місяць, здано в експлуатацію 3 км газопроводу. Але основні роботи заплановані на кінець року, і ще є час (програмою соціально-економічного розвитку на 2011 рік передбачено побудувати 36 км - «ОстроВ»).
- Як виглядає покроковий процес газифікації селищ силами створених в них кооперативів?
- Ініціативна група жителів селища, вулиці повинні спочатку об'єднатися в кооператив. Кооператив відповідним чином реєструється в органах місцевого самоврядування - в міськраді, податкової (відкривається рахунок у банку для збору коштів на газифікацію). Потім голови кооперативів звертаються із заявою до міської ради, який приймає рішення про пайовому фінансуванні газифікації кооперативу за міською програмою 50% на 50%.
Після реєстрації кооператив звертається в технічний відділ Горгаза із заявою, в якій зазначає всю необхідну інформацію: назва споживчого кооперативу, район, кількість вулиць, що входять до кооперативу та ін. Ця заява розглядає наш технічна рада і приймає рішення про видачу техумов на газопостачання кооперативу.
- Скільки часу відводиться нормативами міськгазів на прийняття рішення про початок робіт за проектом газифікації?
- Максимум в термін 20 робочих днів, згідно із Законом «Про звернення громадян», ми повинні прийняти рішення, проаналізувавши протяжність вулиць, приблизні витрати газу та інше.
На жаль, в основному, коли створюються кооперативи, в голови призначаються люди, які часто не мають уявлення про технічну сторону. Природно, вони багато чого не розуміють. Більшість, і це природно, хочуть, щоб все обійшлося якомога дешевше. Ось, наприклад, кажуть: по сусідній вулиці труба йде, чому ви не хочете підключити нас до неї, а підключаєте через кілометр? Або «А навіщо нам будувати ГРП? (Газорозподільний пункт) Давайте протягнемо від уже діючої труби до нас через город, і все буде в порядку ». Ми тоді починаємо пояснювати, що існують державні будівельні норми, правила безпеки газопостачання України, в яких чітко вказані норми відстані, тиск і т.п.
Не завжди наші аргументи діють, і тоді люди звертаються до виконкому, пишуть скарги про те, що Міськгаз не хоче робити так, як вони хочуть ...
Ми формуємо газотранспортну систему міста, щоб її можна було в подальшому безпечно обслуговувати і розвивати. Адже за цією вулицею в майбутньому до газопроводу підключиться наступна вулиця. Якщо, не дай Бог, щось трапиться, вночі аварійна служба не повинна шукати газову трубу по городах жителів. Всі правила і норми написані кров'ю людей. Часом вирішальними можуть бути хвилини ...
- Міськгаз видав технічні умови кооперативу на газифікацію частини селища (вулиць). Що далі?
- Після отримання ТУ настає стадія проектування. Проект майбутнього газопроводу можна замовити як у нас, так і у інших, приватних проектних організацій, що мають відповідні ліцензії. Таких в місті Донецьку близько 50.
Відразу скажу проблему. Проектні організації є всякі. Є ті, які радяться з фахівцями міськгазу (в цьому є необхідність, так як існують десятки типів регуляторів тиску, різні варіанти прокладки газопроводів, є питання подальшої експлуатації). А є й такі, які вважають за краще все робити самостійно. В ідеалі, повинна бути організація, яка і проектує, і є підрядником з будівництва. Тоді вона проектує під себе і може в разі потреби внести зміни в проект, погодивши з міськгазу. (Коли одна організація всім займається, простіше і швидше це зробити).
Готовий проект проходить ряд узгоджень: в першу чергу з міськгазу, потім з газотехнічної інспекцією, МНС і з містобудівними комітетами. Потім це вже є документом, від якого в процесі будівництва можна відступати тільки за погодженням з експлуатуючою організацією.
- Нам доводилося чути скарги на те, що в Міськгазі затягують з видачею необхідної документації, людям доводиться навідуватися до вас місяцями. Наприклад, в петрівському кооперативі «Шахта №29» нам розповіли, що не могли забрати техумови на розробку проекту 4 місяці, більше 2-х місяців чекав ТУ кооператив «Персей». У кооперативі «Фініш» «Острову» повідомили, що не могли добитися видачі техумов та узгодити проект, так як в техвідділу Донецькміськгаз спочатку дали дозвіл на установку ШРП, а потім, коли вже почалися роботи по проекту, раптом зобов'язали будувати ГРП. Прокоментуйте, будь ласка, в чому причина?
- Гендиректор ПАТ «Донецькміськгаз» Сергій Корнійчук: Час на всі узгодження проекту залежить від обсягу робіт, кількості вулиць, що входять до кооперативу та інших факторів - розгалуженості мереж, наявності перетинів з іншими комунікаціями.
Головний інженер Сергій Бачурін: Наприклад, якщо мова йде про одну вулиці, то на узгодження проекту газифікації знадобиться не більше тижня. Є великі кооперативи, які зараз здаються - по 12 км. Це приблизно, по 8-10 вулиць. Як правило, підготовка технічних умов займає від тижня до місяця і до 2 тижнів на погодження проектів.
С. Корнійчук: Що стосується кооперативу «Шахта 29», техумови видавалися на все селище. Але селище розколовся на дві частини. Вийшла ситуація: ГРП - загальне, газопостачання різний. Тому кооператив «Шахта 29» повинен був свою систему скорегувати з системою газопостачання іншого кооперативу «Прогрес-2010».
Кооператив «Персей» знаходиться поруч з кооперативом «Тополя». Спочатку газифікація кооперативу «Персей» проходила від ГРП кооперативу «Тополь». Довелося зробити окремі техумови на кооператив «Персей». А «Тополя» газифікували дві підрядних організації - ПП «Будсервіс» і ПП «Промторгсервіс». Між ними виник конфлікт. Він і зумовив виникла затримку.
Спочатку в техумови кооперативу «Фініш» передбачався ГРПБ, газорозподільний пункт блочного типу. Але проектувальник - Донбассреконструкція надав на погодження проект з ШРП. Цей проект довго не погоджувався з організацією-проектувальником, яка вчасно не вносила необхідні зміни.
Справа в тому, що свої складності виникають на стадії узгодження. Є недобросовісні проектувальники, які спочатку йдуть на порушення ... Наприклад, людям пропонують замість ГРП (газорозподільний пункт) наставити «шафок» - ШРП (газорозподільний пункт в шафовому виконанні). Це дешевше, і це подобається замовнику.
На етапі вибору підрядника, як правило, і виникає найбільша помилка замовника. Підрядник каже, ви знайшли, хто вам потрібен, ми все зробимо хоч завтра. Гроші ввечері, газ вранці. Приблизно так. Сьогодні близько 120 підрядних організацій працюють в Донецьку (постійно в роботі до 30 фірм). Ними використовуються різні методи і засоби. Ми впливати на це не можемо.
- Як в такому випадку людям знайти порядних будівельників?
- С. Корнійчук: Щоб заощадити час, як тільки з'явилися підрядники, що пропонують свої послуги, голові споживчого кооперативу потрібно записати дані про кількість штатних працівників, а окремо зварників, попросити ксерокопії ліцензій. Поцікавитися, які об'єкти цими фірмами вже були побудовані, а потім звірити отриману інформацію в Міськгазі. Але остаточний вибір організації, я підкреслюю, - за кооперативом.
Ми ситуацію на ринку відстежуємо, це наш обов'язок. Є, наприклад, підрядники, які будують газопровід по 5-8 років. Набирають по 3-4 кооперативу, при цьому в їх штаті зварників всього 1-2 людини. Тобто, фізично виконати замовлення ці фірми не можуть.
- З 2010 року всі газові кооперативи зобов'язують укладати договори не тільки з підрядниками, а й з міськгазу. Чим викликана така необхідність і не ускладнює чи вона процедуру газифікації?
- С. Корнійчук: Необхідність посилення контролю викликана якраз проблемами з будівництвом газопроводів через недобросовісних підрядних організацій. Зобов'язати кооперативи укладати такі договори - просто неможливо. Ми просто рекомендуємо це робити. А кооперативи вже самостійно, не радячись ні з виконкомом, ні з міськгазу вибирають монтажні фірми. А коли виникають проблеми - біжать і до нас, і в міськвиконком з єдиним проханням: «Допоможіть !!!». А буває, просто скаржаться на нас в міськвиконком, меру, облрада. А ми, найчастіше, фізично вже не можемо допомогти. Адже за законодавством - якщо одна фірма взялася, вона повинна і закінчувати, або надати пакет виконавчо-технічних документів на побудований ділянку газопроводу.
Наприклад, є підрядники, які заради отримання швидкого прибутку починають будувати не з підвідного газопроводу, а розставляють так звані «принади». Вони просто прокладають трубу по вулиці, яка ні до чого не підключена, і проекту газопроводу ще немає. Людей між тим закликають ламати грубки і готувати гроші на індивідуальну «врізку» в газопровід. Було дуже багато скарг, тому з минулого року ми почали з цим боротися за допомогою укладання тристоронніх договорів - між виконкомом району та кооперативом з одного боку, підрядником - з іншого і Донецькміськгаз - з третьої. Щоб виконком і Міськгаз могли поетапно контролювати процес будівництва і вчасно втрутитися в разі будь-яких відхилень від проекту, адже гроші міського бюджету за програмою спільного будівництва в першу чергу проходять через районну адміністрацію.
Іноді виявляються такі абсурдні ситуації: місто не знає про існування кооперативу, оскільки документація підрядником на звірку не здавалася. Тим часом будівництво газопроводу йде повним ходом. Наприклад, в Ленінському районі є кооперативи, які утворилися, люди здають гроші і будуються, але, м'яко кажучи, незаконно. Так, Міськгаз видавав їм техумови. Вони дійсні 2 роки, проект діє ще 2 роки, але на звірку підрядник не був. Ось і виходить, що в негазифікованих районі міста будівництво йде вже 4 роки, а газу до сих пір немає ... Люди думають, якщо труби по вулиці вже є, значить і газ повинен бути.
Або ось ще приклад. Для введення газу в будинок, потрібен окремий проект. За правилами газопостачання, ТУ на будинок видається тільки в тому випадку, якщо в вуличному газопроводі вже є газ. Ті підрядники, які будували газопровід, розуміють, що це (проект на введення газу в будинок) теж ласий шматок і запевняють жителів, що все готово: «Бачите, труба є, йдіть в Міськгаз». У правилах газопостачання, ПБСГУ, п.4.17 сказано: газ подається тільки конкретній людині, кожен укладає договір з міськгазу. Для цього потрібні документи з БТІ про те, що житлове будівництво належить саме вам. І саме на вас видається технічна умова. Недобросовісні підрядники посилають до нас жителів, свідомо знаючи, що документації ми їм видати не можемо. І таким чином нагнітають обстановку. Але газопроводу фактично ще не існує, куди врізатися? Є тільки труба: в один кінець вітер дме, в іншому - ворони звили гніздо.
З метою недопущення таких ситуацій, ідеально, якби, наприклад, раз в десять днів підрядник звітував голові, людям про хід будівельних робіт. І виконком зі свого боку теж контролював - наскільки відповідає обсяг виконаних робіт перерахованим з міського бюджету коштів.
- Назвіть ще причини, за якими газифікація може затягнутися на роки.
- С. Корнійчук: Поясню на прикладі. До нас приходять члени кооперативу і кажуть: ми створили кооператив, в ньому дві вулиці. Міськгаз розглядає технічні умови. Через тиждень приходить голова кооперативу зі словами: до нас приєдналися ще 3 вулиці. Ми виконали роботу, прорахували діаметри труб, тиск газу та інші деталі, а тепер картина міняється. Ми просимо дати нам хоча б ще тиждень. Ми розглядаємо вже 5 вулиць, видаємо техумови. Потім знову приходить представник цього ж кооперативу і повідомляє: ми розділилися, я з ними не можу працювати. А потім приходить голова другій частині цього кооперативу ... Ось ця тяганина тягнеться 2-3 місяці. Ці дві команди йдуть в виконком, потім ми зізнаємося виконкому, і так на всіх стадіях. Подібні ситуації були майже в кожному районі Донецька. Буває, підрядники пропадають з документами ...
- С. Бачурін: Нерідко у підрядників початкова сума будівництва збільшується вдвічі і втричі. Це призводить до необхідності додаткового фінансування як з міського бюджету, а це додаткові узгодження, рішення сесії міськвиконкому і так далі, так і жителів кооперативу, у яких не завжди є додаткові фінанси.
- С. Корнійчук: Справедливості заради, потрібно сказати, що і фінансування може затягуватися. Члени кооперативу можуть неорганізовано здавати гроші.
Наприклад, з кооперативу в 100 чоловік тільки 30 здали гроші на рахунок, а 70 чекають ... За цей час можуть істотно подорожчати матеріали. За минулий рік метал подорожчав, і вартість труби газопроводу виросла майже в два рази. Тому, як тільки готовий проект, визначено підрядника, і узгоджена кошторис, потрібно відразу закупити матеріали - трубу, регулятори, відводи. Тому як вони найдорожчі і ціна на них постійно зростає.
Є багато випадків, коли люди поклали на рахунок кооперативу всі необхідні кошти. Виконком заявляє членам і міськгазів, що кошти (за програмою будівництва 50х50) перераховані, пройшли через казначейство. А для Горгаза даного газопроводу не існує (про що згадувалося вище). Ми знаємо, що він існує, але в ході будівництва ніхто не здавав документацію, обов'язкові правила не виконувалися. Чи не голова кооперативу, а підрядник повинен звітувати міськгазів про виконані роботи. Ми в свою чергу повинні перевірити документацію, перевірити, що і як побудовано, чи відповідає всім вимогам.
Виходить, парадоксальна ситуація: люди здали гроші, виконком перерахував свою половину коштів на будівництво, а підрядник тримає папку документів у себе. У більшості випадків її просто не існує. Будівельні організації поводяться неадекватно, не ставлячи Міськгаз до відома про хід будівництва.
«Якщо у вас немає газу». «Донецькміськгаз» про те, як побудувати газопровід і не залишитися з носом
За існуючою з 2006 року програмі газифікації Донецька , Вже через п'ять років в шахтарській столиці не повинно залишитися жодного селищного будинку без централізованого газопостачання (на сьогодні таких близько 4 тисяч). Щоб газ прийшов до донеччан швидше, влада пропонує жителям будувати газопроводи спільно з містом. Ініціативним громадянам, які об'єдналися в кооперативи, обіцяють компенсувати половину витрат з бюджету. Для цього потрібно зібрати гроші на підготовку технічної документації та проектні роботи, вибрати підрядну організацію для будівництва і потрапити в програму соціально-економічного розвитку району на майбутній рік. У 2011-му на те, щоб «блакитне паливо» з'явилося у віддалених селищах, муніципалітет виділив районним виконкомам близько 7 млн. Гривень.
Але, як показує практика, тим, хто вирішив своїми силами покінчити з вугільної топкою, доводиться роками жити з мрією про цивілізації. Люди скаржаться на «ходіння по муках» в Міськгазі і проблеми з будівельниками. Чому в Донецьку так непросто прокласти газопровід по своїй вулиці, «ОстроВ» запитав у гендиректора ПАТ «Донецькміськгаз» Сергія Корнійчука, чиє підприємство забезпечує безперебійну і безпечну подачу "блакитного палива" в печі і котельні Донецька, а також контролює газифікацію в місті.
- Сергію Володимировичу, наскільки реально, на вашу думку, виконати програму газифікації всього Донецька, як це планувалося, до 2016 року?
- Якщо програма буде проходити такими темпами, як сьогодні, вона виконається. Згідно з програмою соціально-економічного розвитку м.Донецька, обсяг будівництва газопроводів з кожним роком збільшується.
Станом на вересень 2011 р, фахівцями ПАТ «Донецькміськгаз» були виконані будівельно-монтажні роботи по газифікації та прийняті в експлуатацію 545 газифікованих об'єктів. Це 36% від загального обсягу введених в експлуатацію газопроводів. 149 з них -
це газифікація «з нуля», так звані об'єкти нової газифікації, 389 - реконструйовані, 6 - газопроводи комунально-побутових організацій і один вуличний газопровід, кооператив.
- У яких районах міста найактивніше ведеться газифікація?
- Основні роботи вже проведені в Кіровському, Петровському і Ленінському районах. Сьогодні все більше кооперативів беруться за будівництво газопроводів також в Петровському, Кіровському, Будьонівському, Пролетарському районах, в селищі Авдотьино ... У всіх в общем-то районах йде активне будівництво, крім центральних. Всього ж у ПАТ «Донецькміськгаз» сьогодні понад 274 тис. Абонентів (з урахуванням багатоквартирних будинків). В цьому році, в порівнянні з минулим, кількість абонентів збільшилася майже на 2 тисячі.
На вересень місяць, здано в експлуатацію 3 км газопроводу. Але основні роботи заплановані на кінець року, і ще є час (програмою соціально-економічного розвитку на 2011 рік передбачено побудувати 36 км - «ОстроВ»).
- Як виглядає покроковий процес газифікації селищ силами створених в них кооперативів?
- Ініціативна група жителів селища, вулиці повинні спочатку об'єднатися в кооператив. Кооператив відповідним чином реєструється в органах місцевого самоврядування - в міськраді, податкової (відкривається рахунок у банку для збору коштів на газифікацію). Потім голови кооперативів звертаються із заявою до міської ради, який приймає рішення про пайовому фінансуванні газифікації кооперативу за міською програмою 50% на 50%.
Після реєстрації кооператив звертається в технічний відділ Горгаза із заявою, в якій зазначає всю необхідну інформацію: назва споживчого кооперативу, район, кількість вулиць, що входять до кооперативу та ін. Ця заява розглядає наш технічна рада і приймає рішення про видачу техумов на газопостачання кооперативу.
- Скільки часу відводиться нормативами міськгазів на прийняття рішення про початок робіт за проектом газифікації?
- Максимум в термін 20 робочих днів, згідно із Законом «Про звернення громадян», ми повинні прийняти рішення, проаналізувавши протяжність вулиць, приблизні витрати газу та інше.
На жаль, в основному, коли створюються кооперативи, в голови призначаються люди, які часто не мають уявлення про технічну сторону. Природно, вони багато чого не розуміють. Більшість, і це природно, хочуть, щоб все обійшлося якомога дешевше. Ось, наприклад, кажуть: по сусідній вулиці труба йде, чому ви не хочете підключити нас до неї, а підключаєте через кілометр? Або «А навіщо нам будувати ГРП? (Газорозподільний пункт) Давайте протягнемо від уже діючої труби до нас через город, і все буде в порядку ». Ми тоді починаємо пояснювати, що існують державні будівельні норми, правила безпеки газопостачання України, в яких чітко вказані норми відстані, тиск і т.п.
Не завжди наші аргументи діють, і тоді люди звертаються до виконкому, пишуть скарги про те, що Міськгаз не хоче робити так, як вони хочуть ...
Ми формуємо газотранспортну систему міста, щоб її можна було в подальшому безпечно обслуговувати і розвивати. Адже за цією вулицею в майбутньому до газопроводу підключиться наступна вулиця. Якщо, не дай Бог, щось трапиться, вночі аварійна служба не повинна шукати газову трубу по городах жителів. Всі правила і норми написані кров'ю людей. Часом вирішальними можуть бути хвилини ...
- Міськгаз видав технічні умови кооперативу на газифікацію частини селища (вулиць). Що далі?
- Після отримання ТУ настає стадія проектування. Проект майбутнього газопроводу можна замовити як у нас, так і у інших, приватних проектних організацій, що мають відповідні ліцензії. Таких в місті Донецьку близько 50.
Відразу скажу проблему. Проектні організації є всякі. Є ті, які радяться з фахівцями міськгазу (в цьому є необхідність, так як існують десятки типів регуляторів тиску, різні варіанти прокладки газопроводів, є питання подальшої експлуатації). А є й такі, які вважають за краще все робити самостійно. В ідеалі, повинна бути організація, яка і проектує, і є підрядником з будівництва. Тоді вона проектує під себе і може в разі потреби внести зміни в проект, погодивши з міськгазу. (Коли одна організація всім займається, простіше і швидше це зробити).
Готовий проект проходить ряд узгоджень: в першу чергу з міськгазу, потім з газотехнічної інспекцією, МНС і з містобудівними комітетами. Потім це вже є документом, від якого в процесі будівництва можна відступати тільки за погодженням з експлуатуючою організацією.
- Нам доводилося чути скарги на те, що в Міськгазі затягують з видачею необхідної документації, людям доводиться навідуватися до вас місяцями. Наприклад, в петрівському кооперативі «Шахта №29» нам розповіли, що не могли забрати техумови на розробку проекту 4 місяці, більше 2-х місяців чекав ТУ кооператив «Персей». У кооперативі «Фініш» «Острову» повідомили, що не могли добитися видачі техумов та узгодити проект, так як в техвідділу Донецькміськгаз спочатку дали дозвіл на установку ШРП, а потім, коли вже почалися роботи по проекту, раптом зобов'язали будувати ГРП. Прокоментуйте, будь ласка, в чому причина?
- Гендиректор ПАТ «Донецькміськгаз» Сергій Корнійчук: Час на всі узгодження проекту залежить від обсягу робіт, кількості вулиць, що входять до кооперативу та інших факторів - розгалуженості мереж, наявності перетинів з іншими комунікаціями.
Головний інженер Сергій Бачурін: Наприклад, якщо мова йде про одну вулиці, то на узгодження проекту газифікації знадобиться не більше тижня. Є великі кооперативи, які зараз здаються - по 12 км. Це приблизно, по 8-10 вулиць. Як правило, підготовка технічних умов займає від тижня до місяця і до 2 тижнів на погодження проектів.
С. Корнійчук: Що стосується кооперативу «Шахта 29», техумови видавалися на все селище. Але селище розколовся на дві частини. Вийшла ситуація: ГРП - загальне, газопостачання різний. Тому кооператив «Шахта 29» повинен був свою систему скорегувати з системою газопостачання іншого кооперативу «Прогрес-2010».
Кооператив «Персей» знаходиться поруч з кооперативом «Тополя». Спочатку газифікація кооперативу «Персей» проходила від ГРП кооперативу «Тополь». Довелося зробити окремі техумови на кооператив «Персей». А «Тополя» газифікували дві підрядних організації - ПП «Будсервіс» і ПП «Промторгсервіс». Між ними виник конфлікт. Він і зумовив виникла затримку.
Спочатку в техумови кооперативу «Фініш» передбачався ГРПБ, газорозподільний пункт блочного типу. Але проектувальник - Донбассреконструкція надав на погодження проект з ШРП. Цей проект довго не погоджувався з організацією-проектувальником, яка вчасно не вносила необхідні зміни.
Справа в тому, що свої складності виникають на стадії узгодження. Є недобросовісні проектувальники, які спочатку йдуть на порушення ... Наприклад, людям пропонують замість ГРП (газорозподільний пункт) наставити «шафок» - ШРП (газорозподільний пункт в шафовому виконанні). Це дешевше, і це подобається замовнику.
На етапі вибору підрядника, як правило, і виникає найбільша помилка замовника. Підрядник каже, ви знайшли, хто вам потрібен, ми все зробимо хоч завтра. Гроші ввечері, газ вранці. Приблизно так. Сьогодні близько 120 підрядних організацій працюють в Донецьку (постійно в роботі до 30 фірм). Ними використовуються різні методи і засоби. Ми впливати на це не можемо.
- Як в такому випадку людям знайти порядних будівельників?
- С. Корнійчук: Щоб заощадити час, як тільки з'явилися підрядники, що пропонують свої послуги, голові споживчого кооперативу потрібно записати дані про кількість штатних працівників, а окремо зварників, попросити ксерокопії ліцензій. Поцікавитися, які об'єкти цими фірмами вже були побудовані, а потім звірити отриману інформацію в Міськгазі. Але остаточний вибір організації, я підкреслюю, - за кооперативом.
Ми ситуацію на ринку відстежуємо, це наш обов'язок. Є, наприклад, підрядники, які будують газопровід по 5-8 років. Набирають по 3-4 кооперативу, при цьому в їх штаті зварників всього 1-2 людини. Тобто, фізично виконати замовлення ці фірми не можуть.
- З 2010 року всі газові кооперативи зобов'язують укладати договори не тільки з підрядниками, а й з міськгазу. Чим викликана така необхідність і не ускладнює чи вона процедуру газифікації?
- С. Корнійчук: Необхідність посилення контролю викликана якраз проблемами з будівництвом газопроводів через недобросовісних підрядних організацій. Зобов'язати кооперативи укладати такі договори - просто неможливо. Ми просто рекомендуємо це робити. А кооперативи вже самостійно, не радячись ні з виконкомом, ні з міськгазу вибирають монтажні фірми. А коли виникають проблеми - біжать і до нас, і в міськвиконком з єдиним проханням: «Допоможіть !!!». А буває, просто скаржаться на нас в міськвиконком, меру, облрада. А ми, найчастіше, фізично вже не можемо допомогти. Адже за законодавством - якщо одна фірма взялася, вона повинна і закінчувати, або надати пакет виконавчо-технічних документів на побудований ділянку газопроводу.
Наприклад, є підрядники, які заради отримання швидкого прибутку починають будувати не з підвідного газопроводу, а розставляють так звані «принади». Вони просто прокладають трубу по вулиці, яка ні до чого не підключена, і проекту газопроводу ще немає. Людей між тим закликають ламати грубки і готувати гроші на індивідуальну «врізку» в газопровід. Було дуже багато скарг, тому з минулого року ми почали з цим боротися за допомогою укладання тристоронніх договорів - між виконкомом району та кооперативом з одного боку, підрядником - з іншого і Донецькміськгаз - з третьої. Щоб виконком і Міськгаз могли поетапно контролювати процес будівництва і вчасно втрутитися в разі будь-яких відхилень від проекту, адже гроші міського бюджету за програмою спільного будівництва в першу чергу проходять через районну адміністрацію.
Іноді виявляються такі абсурдні ситуації: місто не знає про існування кооперативу, оскільки документація підрядником на звірку не здавалася. Тим часом будівництво газопроводу йде повним ходом. Наприклад, в Ленінському районі є кооперативи, які утворилися, люди здають гроші і будуються, але, м'яко кажучи, незаконно. Так, Міськгаз видавав їм техумови. Вони дійсні 2 роки, проект діє ще 2 роки, але на звірку підрядник не був. Ось і виходить, що в негазифікованих районі міста будівництво йде вже 4 роки, а газу до сих пір немає ... Люди думають, якщо труби по вулиці вже є, значить і газ повинен бути.
Або ось ще приклад. Для введення газу в будинок, потрібен окремий проект. За правилами газопостачання, ТУ на будинок видається тільки в тому випадку, якщо в вуличному газопроводі вже є газ. Ті підрядники, які будували газопровід, розуміють, що це (проект на введення газу в будинок) теж ласий шматок і запевняють жителів, що все готово: «Бачите, труба є, йдіть в Міськгаз». У правилах газопостачання, ПБСГУ, п.4.17 сказано: газ подається тільки конкретній людині, кожен укладає договір з міськгазу. Для цього потрібні документи з БТІ про те, що житлове будівництво належить саме вам. І саме на вас видається технічна умова. Недобросовісні підрядники посилають до нас жителів, свідомо знаючи, що документації ми їм видати не можемо. І таким чином нагнітають обстановку. Але газопроводу фактично ще не існує, куди врізатися? Є тільки труба: в один кінець вітер дме, в іншому - ворони звили гніздо.
З метою недопущення таких ситуацій, ідеально, якби, наприклад, раз в десять днів підрядник звітував голові, людям про хід будівельних робіт. І виконком зі свого боку теж контролював - наскільки відповідає обсяг виконаних робіт перерахованим з міського бюджету коштів.
- Назвіть ще причини, за якими газифікація може затягнутися на роки.
- С. Корнійчук: Поясню на прикладі. До нас приходять члени кооперативу і кажуть: ми створили кооператив, в ньому дві вулиці. Міськгаз розглядає технічні умови. Через тиждень приходить голова кооперативу зі словами: до нас приєдналися ще 3 вулиці. Ми виконали роботу, прорахували діаметри труб, тиск газу та інші деталі, а тепер картина міняється. Ми просимо дати нам хоча б ще тиждень. Ми розглядаємо вже 5 вулиць, видаємо техумови. Потім знову приходить представник цього ж кооперативу і повідомляє: ми розділилися, я з ними не можу працювати. А потім приходить голова другій частині цього кооперативу ... Ось ця тяганина тягнеться 2-3 місяці. Ці дві команди йдуть в виконком, потім ми зізнаємося виконкому, і так на всіх стадіях. Подібні ситуації були майже в кожному районі Донецька. Буває, підрядники пропадають з документами ...
- С. Бачурін: Нерідко у підрядників початкова сума будівництва збільшується вдвічі і втричі. Це призводить до необхідності додаткового фінансування як з міського бюджету, а це додаткові узгодження, рішення сесії міськвиконкому і так далі, так і жителів кооперативу, у яких не завжди є додаткові фінанси.
- С. Корнійчук: Справедливості заради, потрібно сказати, що і фінансування може затягуватися. Члени кооперативу можуть неорганізовано здавати гроші.
Наприклад, з кооперативу в 100 чоловік тільки 30 здали гроші на рахунок, а 70 чекають ... За цей час можуть істотно подорожчати матеріали. За минулий рік метал подорожчав, і вартість труби газопроводу виросла майже в два рази. Тому, як тільки готовий проект, визначено підрядника, і узгоджена кошторис, потрібно відразу закупити матеріали - трубу, регулятори, відводи. Тому як вони найдорожчі і ціна на них постійно зростає.
Є багато випадків, коли люди поклали на рахунок кооперативу всі необхідні кошти. Виконком заявляє членам і міськгазів, що кошти (за програмою будівництва 50х50) перераховані, пройшли через казначейство. А для Горгаза даного газопроводу не існує (про що згадувалося вище). Ми знаємо, що він існує, але в ході будівництва ніхто не здавав документацію, обов'язкові правила не виконувалися. Чи не голова кооперативу, а підрядник повинен звітувати міськгазів про виконані роботи. Ми в свою чергу повинні перевірити документацію, перевірити, що і як побудовано, чи відповідає всім вимогам.
Виходить, парадоксальна ситуація: люди здали гроші, виконком перерахував свою половину коштів на будівництво, а підрядник тримає папку документів у себе. У більшості випадків її просто не існує. Будівельні організації поводяться неадекватно, не ставлячи Міськгаз до відома про хід будівництва.
«Якщо у вас немає газу». «Донецькміськгаз» про те, як побудувати газопровід і не залишитися з носом
За існуючою з 2006 року програмі газифікації Донецька , Вже через п'ять років в шахтарській столиці не повинно залишитися жодного селищного будинку без централізованого газопостачання (на сьогодні таких близько 4 тисяч). Щоб газ прийшов до донеччан швидше, влада пропонує жителям будувати газопроводи спільно з містом. Ініціативним громадянам, які об'єдналися в кооперативи, обіцяють компенсувати половину витрат з бюджету. Для цього потрібно зібрати гроші на підготовку технічної документації та проектні роботи, вибрати підрядну організацію для будівництва і потрапити в програму соціально-економічного розвитку району на майбутній рік. У 2011-му на те, щоб «блакитне паливо» з'явилося у віддалених селищах, муніципалітет виділив районним виконкомам близько 7 млн. Гривень.
Але, як показує практика, тим, хто вирішив своїми силами покінчити з вугільної топкою, доводиться роками жити з мрією про цивілізації. Люди скаржаться на «ходіння по муках» в Міськгазі і проблеми з будівельниками. Чому в Донецьку так непросто прокласти газопровід по своїй вулиці, «ОстроВ» запитав у гендиректора ПАТ «Донецькміськгаз» Сергія Корнійчука, чиє підприємство забезпечує безперебійну і безпечну подачу "блакитного палива" в печі і котельні Донецька, а також контролює газифікацію в місті.
- Сергію Володимировичу, наскільки реально, на вашу думку, виконати програму газифікації всього Донецька, як це планувалося, до 2016 року?
- Якщо програма буде проходити такими темпами, як сьогодні, вона виконається. Згідно з програмою соціально-економічного розвитку м.Донецька, обсяг будівництва газопроводів з кожним роком збільшується.
Станом на вересень 2011 р, фахівцями ПАТ «Донецькміськгаз» були виконані будівельно-монтажні роботи по газифікації та прийняті в експлуатацію 545 газифікованих об'єктів. Це 36% від загального обсягу введених в експлуатацію газопроводів. 149 з них -
це газифікація «з нуля», так звані об'єкти нової газифікації, 389 - реконструйовані, 6 - газопроводи комунально-побутових організацій і один вуличний газопровід, кооператив.
- У яких районах міста найактивніше ведеться газифікація?
- Основні роботи вже проведені в Кіровському, Петровському і Ленінському районах. Сьогодні все більше кооперативів беруться за будівництво газопроводів також в Петровському, Кіровському, Будьонівському, Пролетарському районах, в селищі Авдотьино ... У всіх в общем-то районах йде активне будівництво, крім центральних. Всього ж у ПАТ «Донецькміськгаз» сьогодні понад 274 тис. Абонентів (з урахуванням багатоквартирних будинків). В цьому році, в порівнянні з минулим, кількість абонентів збільшилася майже на 2 тисячі.
На вересень місяць, здано в експлуатацію 3 км газопроводу. Але основні роботи заплановані на кінець року, і ще є час (програмою соціально-економічного розвитку на 2011 рік передбачено побудувати 36 км - «ОстроВ»).
- Як виглядає покроковий процес газифікації селищ силами створених в них кооперативів?
- Ініціативна група жителів селища, вулиці повинні спочатку об'єднатися в кооператив. Кооператив відповідним чином реєструється в органах місцевого самоврядування - в міськраді, податкової (відкривається рахунок у банку для збору коштів на газифікацію). Потім голови кооперативів звертаються із заявою до міської ради, який приймає рішення про пайовому фінансуванні газифікації кооперативу за міською програмою 50% на 50%.
Після реєстрації кооператив звертається в технічний відділ Горгаза із заявою, в якій зазначає всю необхідну інформацію: назва споживчого кооперативу, район, кількість вулиць, що входять до кооперативу та ін. Ця заява розглядає наш технічна рада і приймає рішення про видачу техумов на газопостачання кооперативу.
- Скільки часу відводиться нормативами міськгазів на прийняття рішення про початок робіт за проектом газифікації?
- Максимум в термін 20 робочих днів, згідно із Законом «Про звернення громадян», ми повинні прийняти рішення, проаналізувавши протяжність вулиць, приблизні витрати газу та інше.
На жаль, в основному, коли створюються кооперативи, в голови призначаються люди, які часто не мають уявлення про технічну сторону. Природно, вони багато чого не розуміють. Більшість, і це природно, хочуть, щоб все обійшлося якомога дешевше. Ось, наприклад, кажуть: по сусідній вулиці труба йде, чому ви не хочете підключити нас до неї, а підключаєте через кілометр? Або «А навіщо нам будувати ГРП? (Газорозподільний пункт) Давайте протягнемо від уже діючої труби до нас через город, і все буде в порядку ». Ми тоді починаємо пояснювати, що існують державні будівельні норми, правила безпеки газопостачання України, в яких чітко вказані норми відстані, тиск і т.п.
Не завжди наші аргументи діють, і тоді люди звертаються до виконкому, пишуть скарги про те, що Міськгаз не хоче робити так, як вони хочуть ...
Ми формуємо газотранспортну систему міста, щоб її можна було в подальшому безпечно обслуговувати і розвивати. Адже за цією вулицею в майбутньому до газопроводу підключиться наступна вулиця. Якщо, не дай Бог, щось трапиться, вночі аварійна служба не повинна шукати газову трубу по городах жителів. Всі правила і норми написані кров'ю людей. Часом вирішальними можуть бути хвилини ...
- Міськгаз видав технічні умови кооперативу на газифікацію частини селища (вулиць). Що далі?
- Після отримання ТУ настає стадія проектування. Проект майбутнього газопроводу можна замовити як у нас, так і у інших, приватних проектних організацій, що мають відповідні ліцензії. Таких в місті Донецьку близько 50.
Відразу скажу проблему. Проектні організації є всякі. Є ті, які радяться з фахівцями міськгазу (в цьому є необхідність, так як існують десятки типів регуляторів тиску, різні варіанти прокладки газопроводів, є питання подальшої експлуатації). А є й такі, які вважають за краще все робити самостійно. В ідеалі, повинна бути організація, яка і проектує, і є підрядником з будівництва. Тоді вона проектує під себе і може в разі потреби внести зміни в проект, погодивши з міськгазу. (Коли одна організація всім займається, простіше і швидше це зробити).
Готовий проект проходить ряд узгоджень: в першу чергу з міськгазу, потім з газотехнічної інспекцією, МНС і з містобудівними комітетами. Потім це вже є документом, від якого в процесі будівництва можна відступати тільки за погодженням з експлуатуючою організацією.
- Нам доводилося чути скарги на те, що в Міськгазі затягують з видачею необхідної документації, людям доводиться навідуватися до вас місяцями. Наприклад, в петрівському кооперативі «Шахта №29» нам розповіли, що не могли забрати техумови на розробку проекту 4 місяці, більше 2-х місяців чекав ТУ кооператив «Персей». У кооперативі «Фініш» «Острову» повідомили, що не могли добитися видачі техумов та узгодити проект, так як в техвідділу Донецькміськгаз спочатку дали дозвіл на установку ШРП, а потім, коли вже почалися роботи по проекту, раптом зобов'язали будувати ГРП. Прокоментуйте, будь ласка, в чому причина?
- Гендиректор ПАТ «Донецькміськгаз» Сергій Корнійчук: Час на всі узгодження проекту залежить від обсягу робіт, кількості вулиць, що входять до кооперативу та інших факторів - розгалуженості мереж, наявності перетинів з іншими комунікаціями.
Головний інженер Сергій Бачурін: Наприклад, якщо мова йде про одну вулиці, то на узгодження проекту газифікації знадобиться не більше тижня. Є великі кооперативи, які зараз здаються - по 12 км. Це приблизно, по 8-10 вулиць. Як правило, підготовка технічних умов займає від тижня до місяця і до 2 тижнів на погодження проектів.
С. Корнійчук: Що стосується кооперативу «Шахта 29», техумови видавалися на все селище. Але селище розколовся на дві частини. Вийшла ситуація: ГРП - загальне, газопостачання різний. Тому кооператив «Шахта 29» повинен був свою систему скорегувати з системою газопостачання іншого кооперативу «Прогрес-2010».
Кооператив «Персей» знаходиться поруч з кооперативом «Тополя». Спочатку газифікація кооперативу «Персей» проходила від ГРП кооперативу «Тополь». Довелося зробити окремі техумови на кооператив «Персей». А «Тополя» газифікували дві підрядних організації - ПП «Будсервіс» і ПП «Промторгсервіс». Між ними виник конфлікт. Він і зумовив виникла затримку.
Спочатку в техумови кооперативу «Фініш» передбачався ГРПБ, газорозподільний пункт блочного типу. Але проектувальник - Донбассреконструкція надав на погодження проект з ШРП. Цей проект довго не погоджувався з організацією-проектувальником, яка вчасно не вносила необхідні зміни.
Справа в тому, що свої складності виникають на стадії узгодження. Є недобросовісні проектувальники, які спочатку йдуть на порушення ... Наприклад, людям пропонують замість ГРП (газорозподільний пункт) наставити «шафок» - ШРП (газорозподільний пункт в шафовому виконанні). Це дешевше, і це подобається замовнику.
На етапі вибору підрядника, як правило, і виникає найбільша помилка замовника. Підрядник каже, ви знайшли, хто вам потрібен, ми все зробимо хоч завтра. Гроші ввечері, газ вранці. Приблизно так. Сьогодні близько 120 підрядних організацій працюють в Донецьку (постійно в роботі до 30 фірм). Ними використовуються різні методи і засоби. Ми впливати на це не можемо.
- Як в такому випадку людям знайти порядних будівельників?
- С. Корнійчук: Щоб заощадити час, як тільки з'явилися підрядники, що пропонують свої послуги, голові споживчого кооперативу потрібно записати дані про кількість штатних працівників, а окремо зварників, попросити ксерокопії ліцензій. Поцікавитися, які об'єкти цими фірмами вже були побудовані, а потім звірити отриману інформацію в Міськгазі. Але остаточний вибір організації, я підкреслюю, - за кооперативом.
Ми ситуацію на ринку відстежуємо, це наш обов'язок. Є, наприклад, підрядники, які будують газопровід по 5-8 років. Набирають по 3-4 кооперативу, при цьому в їх штаті зварників всього 1-2 людини. Тобто, фізично виконати замовлення ці фірми не можуть.
- З 2010 року всі газові кооперативи зобов'язують укладати договори не тільки з підрядниками, а й з міськгазу. Чим викликана така необхідність і не ускладнює чи вона процедуру газифікації?
- С. Корнійчук: Необхідність посилення контролю викликана якраз проблемами з будівництвом газопроводів через недобросовісних підрядних організацій. Зобов'язати кооперативи укладати такі договори - просто неможливо. Ми просто рекомендуємо це робити. А кооперативи вже самостійно, не радячись ні з виконкомом, ні з міськгазу вибирають монтажні фірми. А коли виникають проблеми - біжать і до нас, і в міськвиконком з єдиним проханням: «Допоможіть !!!». А буває, просто скаржаться на нас в міськвиконком, меру, облрада. А ми, найчастіше, фізично вже не можемо допомогти. Адже за законодавством - якщо одна фірма взялася, вона повинна і закінчувати, або надати пакет виконавчо-технічних документів на побудований ділянку газопроводу.
Наприклад, є підрядники, які заради отримання швидкого прибутку починають будувати не з підвідного газопроводу, а розставляють так звані «принади». Вони просто прокладають трубу по вулиці, яка ні до чого не підключена, і проекту газопроводу ще немає. Людей між тим закликають ламати грубки і готувати гроші на індивідуальну «врізку» в газопровід. Було дуже багато скарг, тому з минулого року ми почали з цим боротися за допомогою укладання тристоронніх договорів - між виконкомом району та кооперативом з одного боку, підрядником - з іншого і Донецькміськгаз - з третьої. Щоб виконком і Міськгаз могли поетапно контролювати процес будівництва і вчасно втрутитися в разі будь-яких відхилень від проекту, адже гроші міського бюджету за програмою спільного будівництва в першу чергу проходять через районну адміністрацію.
Іноді виявляються такі абсурдні ситуації: місто не знає про існування кооперативу, оскільки документація підрядником на звірку не здавалася. Тим часом будівництво газопроводу йде повним ходом. Наприклад, в Ленінському районі є кооперативи, які утворилися, люди здають гроші і будуються, але, м'яко кажучи, незаконно. Так, Міськгаз видавав їм техумови. Вони дійсні 2 роки, проект діє ще 2 роки, але на звірку підрядник не був. Ось і виходить, що в негазифікованих районі міста будівництво йде вже 4 роки, а газу до сих пір немає ... Люди думають, якщо труби по вулиці вже є, значить і газ повинен бути.
Або ось ще приклад. Для введення газу в будинок, потрібен окремий проект. За правилами газопостачання, ТУ на будинок видається тільки в тому випадку, якщо в вуличному газопроводі вже є газ. Ті підрядники, які будували газопровід, розуміють, що це (проект на введення газу в будинок) теж ласий шматок і запевняють жителів, що все готово: «Бачите, труба є, йдіть в Міськгаз». У правилах газопостачання, ПБСГУ, п.4.17 сказано: газ подається тільки конкретній людині, кожен укладає договір з міськгазу. Для цього потрібні документи з БТІ про те, що житлове будівництво належить саме вам. І саме на вас видається технічна умова. Недобросовісні підрядники посилають до нас жителів, свідомо знаючи, що документації ми їм видати не можемо. І таким чином нагнітають обстановку. Але газопроводу фактично ще не існує, куди врізатися? Є тільки труба: в один кінець вітер дме, в іншому - ворони звили гніздо.
З метою недопущення таких ситуацій, ідеально, якби, наприклад, раз в десять днів підрядник звітував голові, людям про хід будівельних робіт. І виконком зі свого боку теж контролював - наскільки відповідає обсяг виконаних робіт перерахованим з міського бюджету коштів.
- Назвіть ще причини, за якими газифікація може затягнутися на роки.
- С. Корнійчук: Поясню на прикладі. До нас приходять члени кооперативу і кажуть: ми створили кооператив, в ньому дві вулиці. Міськгаз розглядає технічні умови. Через тиждень приходить голова кооперативу зі словами: до нас приєдналися ще 3 вулиці. Ми виконали роботу, прорахували діаметри труб, тиск газу та інші деталі, а тепер картина міняється. Ми просимо дати нам хоча б ще тиждень. Ми розглядаємо вже 5 вулиць, видаємо техумови. Потім знову приходить представник цього ж кооперативу і повідомляє: ми розділилися, я з ними не можу працювати. А потім приходить голова другій частині цього кооперативу ... Ось ця тяганина тягнеться 2-3 місяці. Ці дві команди йдуть в виконком, потім ми зізнаємося виконкому, і так на всіх стадіях. Подібні ситуації були майже в кожному районі Донецька. Буває, підрядники пропадають з документами ...
- С. Бачурін: Нерідко у підрядників початкова сума будівництва збільшується вдвічі і втричі. Це призводить до необхідності додаткового фінансування як з міського бюджету, а це додаткові узгодження, рішення сесії міськвиконкому і так далі, так і жителів кооперативу, у яких не завжди є додаткові фінанси.
- С. Корнійчук: Справедливості заради, потрібно сказати, що і фінансування може затягуватися. Члени кооперативу можуть неорганізовано здавати гроші.
Наприклад, з кооперативу в 100 чоловік тільки 30 здали гроші на рахунок, а 70 чекають ... За цей час можуть істотно подорожчати матеріали. За минулий рік метал подорожчав, і вартість труби газопроводу виросла майже в два рази. Тому, як тільки готовий проект, визначено підрядника, і узгоджена кошторис, потрібно відразу закупити матеріали - трубу, регулятори, відводи. Тому як вони найдорожчі і ціна на них постійно зростає.
Є багато випадків, коли люди поклали на рахунок кооперативу всі необхідні кошти. Виконком заявляє членам і міськгазів, що кошти (за програмою будівництва 50х50) перераховані, пройшли через казначейство. А для Горгаза даного газопроводу не існує (про що згадувалося вище). Ми знаємо, що він існує, але в ході будівництва ніхто не здавав документацію, обов'язкові правила не виконувалися. Чи не голова кооперативу, а підрядник повинен звітувати міськгазів про виконані роботи. Ми в свою чергу повинні перевірити документацію, перевірити, що і як побудовано, чи відповідає всім вимогам.
Виходить, парадоксальна ситуація: люди здали гроші, виконком перерахував свою половину коштів на будівництво, а підрядник тримає папку документів у себе. У більшості випадків її просто не існує. Будівельні організації поводяться неадекватно, не ставлячи Міськгаз до відома про хід будівництва.
«Якщо у вас немає газу». «Донецькміськгаз» про те, як побудувати газопровід і не залишитися з носом
За існуючою з 2006 року програмі газифікації Донецька , Вже через п'ять років в шахтарській столиці не повинно залишитися жодного селищного будинку без централізованого газопостачання (на сьогодні таких близько 4 тисяч). Щоб газ прийшов до донеччан швидше, влада пропонує жителям будувати газопроводи спільно з містом. Ініціативним громадянам, які об'єдналися в кооперативи, обіцяють компенсувати половину витрат з бюджету. Для цього потрібно зібрати гроші на підготовку технічної документації та проектні роботи, вибрати підрядну організацію для будівництва і потрапити в програму соціально-економічного розвитку району на майбутній рік. У 2011-му на те, щоб «блакитне паливо» з'явилося у віддалених селищах, муніципалітет виділив районним виконкомам близько 7 млн. Гривень.
Але, як показує практика, тим, хто вирішив своїми силами покінчити з вугільної топкою, доводиться роками жити з мрією про цивілізації. Люди скаржаться на «ходіння по муках» в Міськгазі і проблеми з будівельниками. Чому в Донецьку так непросто прокласти газопровід по своїй вулиці, «ОстроВ» запитав у гендиректора ПАТ «Донецькміськгаз» Сергія Корнійчука, чиє підприємство забезпечує безперебійну і безпечну подачу "блакитного палива" в печі і котельні Донецька, а також контролює газифікацію в місті.
- Сергію Володимировичу, наскільки реально, на вашу думку, виконати програму газифікації всього Донецька, як це планувалося, до 2016 року?
- Якщо програма буде проходити такими темпами, як сьогодні, вона виконається. Згідно з програмою соціально-економічного розвитку м.Донецька, обсяг будівництва газопроводів з кожним роком збільшується.
Станом на вересень 2011 р, фахівцями ПАТ «Донецькміськгаз» були виконані будівельно-монтажні роботи по газифікації та прийняті в експлуатацію 545 газифікованих об'єктів. Це 36% від загального обсягу введених в експлуатацію газопроводів. 149 з них -
це газифікація «з нуля», так звані об'єкти нової газифікації, 389 - реконструйовані, 6 - газопроводи комунально-побутових організацій і один вуличний газопровід, кооператив.
- У яких районах міста найактивніше ведеться газифікація?
- Основні роботи вже проведені в Кіровському, Петровському і Ленінському районах. Сьогодні все більше кооперативів беруться за будівництво газопроводів також в Петровському, Кіровському, Будьонівському, Пролетарському районах, в селищі Авдотьино ... У всіх в общем-то районах йде активне будівництво, крім центральних. Всього ж у ПАТ «Донецькміськгаз» сьогодні понад 274 тис. Абонентів (з урахуванням багатоквартирних будинків). В цьому році, в порівнянні з минулим, кількість абонентів збільшилася майже на 2 тисячі.
На вересень місяць, здано в експлуатацію 3 км газопроводу. Але основні роботи заплановані на кінець року, і ще є час (програмою соціально-економічного розвитку на 2011 рік передбачено побудувати 36 км - «ОстроВ»).
- Як виглядає покроковий процес газифікації селищ силами створених в них кооперативів?
- Ініціативна група жителів селища, вулиці повинні спочатку об'єднатися в кооператив. Кооператив відповідним чином реєструється в органах місцевого самоврядування - в міськраді, податкової (відкривається рахунок у банку для збору коштів на газифікацію). Потім голови кооперативів звертаються із заявою до міської ради, який приймає рішення про пайовому фінансуванні газифікації кооперативу за міською програмою 50% на 50%.
Після реєстрації кооператив звертається в технічний відділ Горгаза із заявою, в якій зазначає всю необхідну інформацію: назва споживчого кооперативу, район, кількість вулиць, що входять до кооперативу та ін. Ця заява розглядає наш технічна рада і приймає рішення про видачу техумов на газопостачання кооперативу.
- Скільки часу відводиться нормативами міськгазів на прийняття рішення про початок робіт за проектом газифікації?
- Максимум в термін 20 робочих днів, згідно із Законом «Про звернення громадян», ми повинні прийняти рішення, проаналізувавши протяжність вулиць, приблизні витрати газу та інше.
На жаль, в основному, коли створюються кооперативи, в голови призначаються люди, які часто не мають уявлення про технічну сторону. Природно, вони багато чого не розуміють. Більшість, і це природно, хочуть, щоб все обійшлося якомога дешевше. Ось, наприклад, кажуть: по сусідній вулиці труба йде, чому ви не хочете підключити нас до неї, а підключаєте через кілометр? Або «А навіщо нам будувати ГРП? (Газорозподільний пункт) Давайте протягнемо від уже діючої труби до нас через город, і все буде в порядку ». Ми тоді починаємо пояснювати, що існують державні будівельні норми, правила безпеки газопостачання України, в яких чітко вказані норми відстані, тиск і т.п.
Не завжди наші аргументи діють, і тоді люди звертаються до виконкому, пишуть скарги про те, що Міськгаз не хоче робити так, як вони хочуть ...
Ми формуємо газотранспортну систему міста, щоб її можна було в подальшому безпечно обслуговувати і розвивати. Адже за цією вулицею в майбутньому до газопроводу підключиться наступна вулиця. Якщо, не дай Бог, щось трапиться, вночі аварійна служба не повинна шукати газову трубу по городах жителів. Всі правила і норми написані кров'ю людей. Часом вирішальними можуть бути хвилини ...
- Міськгаз видав технічні умови кооперативу на газифікацію частини селища (вулиць). Що далі?
- Після отримання ТУ настає стадія проектування. Проект майбутнього газопроводу можна замовити як у нас, так і у інших, приватних проектних організацій, що мають відповідні ліцензії. Таких в місті Донецьку близько 50.
Відразу скажу проблему. Проектні організації є всякі. Є ті, які радяться з фахівцями міськгазу (в цьому є необхідність, так як існують десятки типів регуляторів тиску, різні варіанти прокладки газопроводів, є питання подальшої експлуатації). А є й такі, які вважають за краще все робити самостійно. В ідеалі, повинна бути організація, яка і проектує, і є підрядником з будівництва. Тоді вона проектує під себе і може в разі потреби внести зміни в проект, погодивши з міськгазу. (Коли одна організація всім займається, простіше і швидше це зробити).
Готовий проект проходить ряд узгоджень: в першу чергу з міськгазу, потім з газотехнічної інспекцією, МНС і з містобудівними комітетами. Потім це вже є документом, від якого в процесі будівництва можна відступати тільки за погодженням з експлуатуючою організацією.
- Нам доводилося чути скарги на те, що в Міськгазі затягують з видачею необхідної документації, людям доводиться навідуватися до вас місяцями. Наприклад, в петрівському кооперативі «Шахта №29» нам розповіли, що не могли забрати техумови на розробку проекту 4 місяці, більше 2-х місяців чекав ТУ кооператив «Персей». У кооперативі «Фініш» «Острову» повідомили, що не могли добитися видачі техумов та узгодити проект, так як в техвідділу Донецькміськгаз спочатку дали дозвіл на установку ШРП, а потім, коли вже почалися роботи по проекту, раптом зобов'язали будувати ГРП. Прокоментуйте, будь ласка, в чому причина?
- Гендиректор ПАТ «Донецькміськгаз» Сергій Корнійчук: Час на всі узгодження проекту залежить від обсягу робіт, кількості вулиць, що входять до кооперативу та інших факторів - розгалуженості мереж, наявності перетинів з іншими комунікаціями.
Головний інженер Сергій Бачурін: Наприклад, якщо мова йде про одну вулиці, то на узгодження проекту газифікації знадобиться не більше тижня. Є великі кооперативи, які зараз здаються - по 12 км. Це приблизно, по 8-10 вулиць. Як правило, підготовка технічних умов займає від тижня до місяця і до 2 тижнів на погодження проектів.
С. Корнійчук: Що стосується кооперативу «Шахта 29», техумови видавалися на все селище. Але селище розколовся на дві частини. Вийшла ситуація: ГРП - загальне, газопостачання різний. Тому кооператив «Шахта 29» повинен був свою систему скорегувати з системою газопостачання іншого кооперативу «Прогрес-2010».
Кооператив «Персей» знаходиться поруч з кооперативом «Тополя». Спочатку газифікація кооперативу «Персей» проходила від ГРП кооперативу «Тополь». Довелося зробити окремі техумови на кооператив «Персей». А «Тополя» газифікували дві підрядних організації - ПП «Будсервіс» і ПП «Промторгсервіс». Між ними виник конфлікт. Він і зумовив виникла затримку.
Спочатку в техумови кооперативу «Фініш» передбачався ГРПБ, газорозподільний пункт блочного типу. Але проектувальник - Донбассреконструкція надав на погодження проект з ШРП. Цей проект довго не погоджувався з організацією-проектувальником, яка вчасно не вносила необхідні зміни.
Справа в тому, що свої складності виникають на стадії узгодження. Є недобросовісні проектувальники, які спочатку йдуть на порушення ... Наприклад, людям пропонують замість ГРП (газорозподільний пункт) наставити «шафок» - ШРП (газорозподільний пункт в шафовому виконанні). Це дешевше, і це подобається замовнику.
На етапі вибору підрядника, як правило, і виникає найбільша помилка замовника. Підрядник каже, ви знайшли, хто вам потрібен, ми все зробимо хоч завтра. Гроші ввечері, газ вранці. Приблизно так. Сьогодні близько 120 підрядних організацій працюють в Донецьку (постійно в роботі до 30 фірм). Ними використовуються різні методи і засоби. Ми впливати на це не можемо.
- Як в такому випадку людям знайти порядних будівельників?
- С. Корнійчук: Щоб заощадити час, як тільки з'явилися підрядники, що пропонують свої послуги, голові споживчого кооперативу потрібно записати дані про кількість штатних працівників, а окремо зварників, попросити ксерокопії ліцензій. Поцікавитися, які об'єкти цими фірмами вже були побудовані, а потім звірити отриману інформацію в Міськгазі. Але остаточний вибір організації, я підкреслюю, - за кооперативом.
Ми ситуацію на ринку відстежуємо, це наш обов'язок. Є, наприклад, підрядники, які будують газопровід по 5-8 років. Набирають по 3-4 кооперативу, при цьому в їх штаті зварників всього 1-2 людини. Тобто, фізично виконати замовлення ці фірми не можуть.
- З 2010 року всі газові кооперативи зобов'язують укладати договори не тільки з підрядниками, а й з міськгазу. Чим викликана така необхідність і не ускладнює чи вона процедуру газифікації?
- С. Корнійчук: Необхідність посилення контролю викликана якраз проблемами з будівництвом газопроводів через недобросовісних підрядних організацій. Зобов'язати кооперативи укладати такі договори - просто неможливо. Ми просто рекомендуємо це робити. А кооперативи вже самостійно, не радячись ні з виконкомом, ні з міськгазу вибирають монтажні фірми. А коли виникають проблеми - біжать і до нас, і в міськвиконком з єдиним проханням: «Допоможіть !!!». А буває, просто скаржаться на нас в міськвиконком, меру, облрада. А ми, найчастіше, фізично вже не можемо допомогти. Адже за законодавством - якщо одна фірма взялася, вона повинна і закінчувати, або надати пакет виконавчо-технічних документів на побудований ділянку газопроводу.
Наприклад, є підрядники, які заради отримання швидкого прибутку починають будувати не з підвідного газопроводу, а розставляють так звані «принади». Вони просто прокладають трубу по вулиці, яка ні до чого не підключена, і проекту газопроводу ще немає. Людей між тим закликають ламати грубки і готувати гроші на індивідуальну «врізку» в газопровід. Було дуже багато скарг, тому з минулого року ми почали з цим боротися за допомогою укладання тристоронніх договорів - між виконкомом району та кооперативом з одного боку, підрядником - з іншого і Донецькміськгаз - з третьої. Щоб виконком і Міськгаз могли поетапно контролювати процес будівництва і вчасно втрутитися в разі будь-яких відхилень від проекту, адже гроші міського бюджету за програмою спільного будівництва в першу чергу проходять через районну адміністрацію.
Іноді виявляються такі абсурдні ситуації: місто не знає про існування кооперативу, оскільки документація підрядником на звірку не здавалася. Тим часом будівництво газопроводу йде повним ходом. Наприклад, в Ленінському районі є кооперативи, які утворилися, люди здають гроші і будуються, але, м'яко кажучи, незаконно. Так, Міськгаз видавав їм техумови. Вони дійсні 2 роки, проект діє ще 2 роки, але на звірку підрядник не був. Ось і виходить, що в негазифікованих районі міста будівництво йде вже 4 роки, а газу до сих пір немає ... Люди думають, якщо труби по вулиці вже є, значить і газ повинен бути.
Або ось ще приклад. Для введення газу в будинок, потрібен окремий проект. За правилами газопостачання, ТУ на будинок видається тільки в тому випадку, якщо в вуличному газопроводі вже є газ. Ті підрядники, які будували газопровід, розуміють, що це (проект на введення газу в будинок) теж ласий шматок і запевняють жителів, що все готово: «Бачите, труба є, йдіть в Міськгаз». У правилах газопостачання, ПБСГУ, п.4.17 сказано: газ подається тільки конкретній людині, кожен укладає договір з міськгазу. Для цього потрібні документи з БТІ про те, що житлове будівництво належить саме вам. І саме на вас видається технічна умова. Недобросовісні підрядники посилають до нас жителів, свідомо знаючи, що документації ми їм видати не можемо. І таким чином нагнітають обстановку. Але газопроводу фактично ще не існує, куди врізатися? Є тільки труба: в один кінець вітер дме, в іншому - ворони звили гніздо.
З метою недопущення таких ситуацій, ідеально, якби, наприклад, раз в десять днів підрядник звітував голові, людям про хід будівельних робіт. І виконком зі свого боку теж контролював - наскільки відповідає обсяг виконаних робіт перерахованим з міського бюджету коштів.
- Назвіть ще причини, за якими газифікація може затягнутися на роки.
- С. Корнійчук: Поясню на прикладі. До нас приходять члени кооперативу і кажуть: ми створили кооператив, в ньому дві вулиці. Міськгаз розглядає технічні умови. Через тиждень приходить голова кооперативу зі словами: до нас приєдналися ще 3 вулиці. Ми виконали роботу, прорахували діаметри труб, тиск газу та інші деталі, а тепер картина міняється. Ми просимо дати нам хоча б ще тиждень. Ми розглядаємо вже 5 вулиць, видаємо техумови. Потім знову приходить представник цього ж кооперативу і повідомляє: ми розділилися, я з ними не можу працювати. А потім приходить голова другій частині цього кооперативу ... Ось ця тяганина тягнеться 2-3 місяці. Ці дві команди йдуть в виконком, потім ми зізнаємося виконкому, і так на всіх стадіях. Подібні ситуації були майже в кожному районі Донецька. Буває, підрядники пропадають з документами ...
- С. Бачурін: Нерідко у підрядників початкова сума будівництва збільшується вдвічі і втричі. Це призводить до необхідності додаткового фінансування як з міського бюджету, а це додаткові узгодження, рішення сесії міськвиконкому і так далі, так і жителів кооперативу, у яких не завжди є додаткові фінанси.
- С. Корнійчук: Справедливості заради, потрібно сказати, що і фінансування може затягуватися. Члени кооперативу можуть неорганізовано здавати гроші.
Наприклад, з кооперативу в 100 чоловік тільки 30 здали гроші на рахунок, а 70 чекають ... За цей час можуть істотно подорожчати матеріали. За минулий рік метал подорожчав, і вартість труби газопроводу виросла майже в два рази. Тому, як тільки готовий проект, визначено підрядника, і узгоджена кошторис, потрібно відразу закупити матеріали - трубу, регулятори, відводи. Тому як вони найдорожчі і ціна на них постійно зростає.
Є багато випадків, коли люди поклали на рахунок кооперативу всі необхідні кошти. Виконком заявляє членам і міськгазів, що кошти (за програмою будівництва 50х50) перераховані, пройшли через казначейство. А для Горгаза даного газопроводу не існує (про що згадувалося вище). Ми знаємо, що він існує, але в ході будівництва ніхто не здавав документацію, обов'язкові правила не виконувалися. Чи не голова кооперативу, а підрядник повинен звітувати міськгазів про виконані роботи. Ми в свою чергу повинні перевірити документацію, перевірити, що і як побудовано, чи відповідає всім вимогам.
Виходить, парадоксальна ситуація: люди здали гроші, виконком перерахував свою половину коштів на будівництво, а підрядник тримає папку документів у себе. У більшості випадків її просто не існує. Будівельні організації поводяться неадекватно, не ставлячи Міськгаз до відома про хід будівництва.
«Якщо у вас немає газу». «Донецькміськгаз» про те, як побудувати газопровід і не залишитися з носом
За існуючою з 2006 року програмі газифікації Донецька , Вже через п'ять років в шахтарській столиці не повинно залишитися жодного селищного будинку без централізованого газопостачання (на сьогодні таких близько 4 тисяч). Щоб газ прийшов до донеччан швидше, влада пропонує жителям будувати газопроводи спільно з містом. Ініціативним громадянам, які об'єдналися в кооперативи, обіцяють компенсувати половину витрат з бюджету. Для цього потрібно зібрати гроші на підготовку технічної документації та проектні роботи, вибрати підрядну організацію для будівництва і потрапити в програму соціально-економічного розвитку району на майбутній рік. У 2011-му на те, щоб «блакитне паливо» з'явилося у віддалених селищах, муніципалітет виділив районним виконкомам близько 7 млн. Гривень.
Але, як показує практика, тим, хто вирішив своїми силами покінчити з вугільної топкою, доводиться роками жити з мрією про цивілізації. Люди скаржаться на «ходіння по муках» в Міськгазі і проблеми з будівельниками. Чому в Донецьку так непросто прокласти газопровід по своїй вулиці, «ОстроВ» запитав у гендиректора ПАТ «Донецькміськгаз» Сергія Корнійчука, чиє підприємство забезпечує безперебійну і безпечну подачу "блакитного палива" в печі і котельні Донецька, а також контролює газифікацію в місті.
- Сергію Володимировичу, наскільки реально, на вашу думку, виконати програму газифікації всього Донецька, як це планувалося, до 2016 року?
- Якщо програма буде проходити такими темпами, як сьогодні, вона виконається. Згідно з програмою соціально-економічного розвитку м.Донецька, обсяг будівництва газопроводів з кожним роком збільшується.
Станом на вересень 2011 р, фахівцями ПАТ «Донецькміськгаз» були виконані будівельно-монтажні роботи по газифікації та прийняті в експлуатацію 545 газифікованих об'єктів. Це 36% від загального обсягу введених в експлуатацію газопроводів. 149 з них -
це газифікація «з нуля», так звані об'єкти нової газифікації, 389 - реконструйовані, 6 - газопроводи комунально-побутових організацій і один вуличний газопровід, кооператив.
- У яких районах міста найактивніше ведеться газифікація?
- Основні роботи вже проведені в Кіровському, Петровському і Ленінському районах. Сьогодні все більше кооперативів беруться за будівництво газопроводів також в Петровському, Кіровському, Будьонівському, Пролетарському районах, в селищі Авдотьино ... У всіх в общем-то районах йде активне будівництво, крім центральних. Всього ж у ПАТ «Донецькміськгаз» сьогодні понад 274 тис. Абонентів (з урахуванням багатоквартирних будинків). В цьому році, в порівнянні з минулим, кількість абонентів збільшилася майже на 2 тисячі.
На вересень місяць, здано в експлуатацію 3 км газопроводу. Але основні роботи заплановані на кінець року, і ще є час (програмою соціально-економічного розвитку на 2011 рік передбачено побудувати 36 км - «ОстроВ»).
- Як виглядає покроковий процес газифікації селищ силами створених в них кооперативів?
- Ініціативна група жителів селища, вулиці повинні спочатку об'єднатися в кооператив. Кооператив відповідним чином реєструється в органах місцевого самоврядування - в міськраді, податкової (відкривається рахунок у банку для збору коштів на газифікацію). Потім голови кооперативів звертаються із заявою до міської ради, який приймає рішення про пайовому фінансуванні газифікації кооперативу за міською програмою 50% на 50%.
Після реєстрації кооператив звертається в технічний відділ Горгаза із заявою, в якій зазначає всю необхідну інформацію: назва споживчого кооперативу, район, кількість вулиць, що входять до кооперативу та ін. Ця заява розглядає наш технічна рада і приймає рішення про видачу техумов на газопостачання кооперативу.
- Скільки часу відводиться нормативами міськгазів на прийняття рішення про початок робіт за проектом газифікації?
- Максимум в термін 20 робочих днів, згідно із Законом «Про звернення громадян», ми повинні прийняти рішення, проаналізувавши протяжність вулиць, приблизні витрати газу та інше.
На жаль, в основному, коли створюються кооперативи, в голови призначаються люди, які часто не мають уявлення про технічну сторону. Природно, вони багато чого не розуміють. Більшість, і це природно, хочуть, щоб все обійшлося якомога дешевше. Ось, наприклад, кажуть: по сусідній вулиці труба йде, чому ви не хочете підключити нас до неї, а підключаєте через кілометр? Або «А навіщо нам будувати ГРП? (Газорозподільний пункт) Давайте протягнемо від уже діючої труби до нас через город, і все буде в порядку ». Ми тоді починаємо пояснювати, що існують державні будівельні норми, правила безпеки газопостачання України, в яких чітко вказані норми відстані, тиск і т.п.
Не завжди наші аргументи діють, і тоді люди звертаються до виконкому, пишуть скарги про те, що Міськгаз не хоче робити так, як вони хочуть ...
Ми формуємо газотранспортну систему міста, щоб її можна було в подальшому безпечно обслуговувати і розвивати. Адже за цією вулицею в майбутньому до газопроводу підключиться наступна вулиця. Якщо, не дай Бог, щось трапиться, вночі аварійна служба не повинна шукати газову трубу по городах жителів. Всі правила і норми написані кров'ю людей. Часом вирішальними можуть бути хвилини ...
- Міськгаз видав технічні умови кооперативу на газифікацію частини селища (вулиць). Що далі?
- Після отримання ТУ настає стадія проектування. Проект майбутнього газопроводу можна замовити як у нас, так і у інших, приватних проектних організацій, що мають відповідні ліцензії. Таких в місті Донецьку близько 50.
Відразу скажу проблему. Проектні організації є всякі. Є ті, які радяться з фахівцями міськгазу (в цьому є необхідність, так як існують десятки типів регуляторів тиску, різні варіанти прокладки газопроводів, є питання подальшої експлуатації). А є й такі, які вважають за краще все робити самостійно. В ідеалі, повинна бути організація, яка і проектує, і є підрядником з будівництва. Тоді вона проектує під себе і може в разі потреби внести зміни в проект, погодивши з міськгазу. (Коли одна організація всім займається, простіше і швидше це зробити).
Готовий проект проходить ряд узгоджень: в першу чергу з міськгазу, потім з газотехнічної інспекцією, МНС і з містобудівними комітетами. Потім це вже є документом, від якого в процесі будівництва можна відступати тільки за погодженням з експлуатуючою організацією.
- Нам доводилося чути скарги на те, що в Міськгазі затягують з видачею необхідної документації, людям доводиться навідуватися до вас місяцями. Наприклад, в петрівському кооперативі «Шахта №29» нам розповіли, що не могли забрати техумови на розробку проекту 4 місяці, більше 2-х місяців чекав ТУ кооператив «Персей». У кооперативі «Фініш» «Острову» повідомили, що не могли добитися видачі техумов та узгодити проект, так як в техвідділу Донецькміськгаз спочатку дали дозвіл на установку ШРП, а потім, коли вже почалися роботи по проекту, раптом зобов'язали будувати ГРП. Прокоментуйте, будь ласка, в чому причина?
- Гендиректор ПАТ «Донецькміськгаз» Сергій Корнійчук: Час на всі узгодження проекту залежить від обсягу робіт, кількості вулиць, що входять до кооперативу та інших факторів - розгалуженості мереж, наявності перетинів з іншими комунікаціями.
Головний інженер Сергій Бачурін: Наприклад, якщо мова йде про одну вулиці, то на узгодження проекту газифікації знадобиться не більше тижня. Є великі кооперативи, які зараз здаються - по 12 км. Це приблизно, по 8-10 вулиць. Як правило, підготовка технічних умов займає від тижня до місяця і до 2 тижнів на погодження проектів.
С. Корнійчук: Що стосується кооперативу «Шахта 29», техумови видавалися на все селище. Але селище розколовся на дві частини. Вийшла ситуація: ГРП - загальне, газопостачання різний. Тому кооператив «Шахта 29» повинен був свою систему скорегувати з системою газопостачання іншого кооперативу «Прогрес-2010».
Кооператив «Персей» знаходиться поруч з кооперативом «Тополя». Спочатку газифікація кооперативу «Персей» проходила від ГРП кооперативу «Тополь». Довелося зробити окремі техумови на кооператив «Персей». А «Тополя» газифікували дві підрядних організації - ПП «Будсервіс» і ПП «Промторгсервіс». Між ними виник конфлікт. Він і зумовив виникла затримку.
Спочатку в техумови кооперативу «Фініш» передбачався ГРПБ, газорозподільний пункт блочного типу. Але проектувальник - Донбассреконструкція надав на погодження проект з ШРП. Цей проект довго не погоджувався з організацією-проектувальником, яка вчасно не вносила необхідні зміни.
Справа в тому, що свої складності виникають на стадії узгодження. Є недобросовісні проектувальники, які спочатку йдуть на порушення ... Наприклад, людям пропонують замість ГРП (газорозподільний пункт) наставити «шафок» - ШРП (газорозподільний пункт в шафовому виконанні). Це дешевше, і це подобається замовнику.
На етапі вибору підрядника, як правило, і виникає найбільша помилка замовника. Підрядник каже, ви знайшли, хто вам потрібен, ми все зробимо хоч завтра. Гроші ввечері, газ вранці. Приблизно так. Сьогодні близько 120 підрядних організацій працюють в Донецьку (постійно в роботі до 30 фірм). Ними використовуються різні методи і засоби. Ми впливати на це не можемо.
- Як в такому випадку людям знайти порядних будівельників?
- С. Корнійчук: Щоб заощадити час, як тільки з'явилися підрядники, що пропонують свої послуги, голові споживчого кооперативу потрібно записати дані про кількість штатних працівників, а окремо зварників, попросити ксерокопії ліцензій. Поцікавитися, які об'єкти цими фірмами вже були побудовані, а потім звірити отриману інформацію в Міськгазі. Але остаточний вибір організації, я підкреслюю, - за кооперативом.
Ми ситуацію на ринку відстежуємо, це наш обов'язок. Є, наприклад, підрядники, які будують газопровід по 5-8 років. Набирають по 3-4 кооперативу, при цьому в їх штаті зварників всього 1-2 людини. Тобто, фізично виконати замовлення ці фірми не можуть.
- З 2010 року всі газові кооперативи зобов'язують укладати договори не тільки з підрядниками, а й з міськгазу. Чим викликана така необхідність і не ускладнює чи вона процедуру газифікації?
- С. Корнійчук: Необхідність посилення контролю викликана якраз проблемами з будівництвом газопроводів через недобросовісних підрядних організацій. Зобов'язати кооперативи укладати такі договори - просто неможливо. Ми просто рекомендуємо це робити. А кооперативи вже самостійно, не радячись ні з виконкомом, ні з міськгазу вибирають монтажні фірми. А коли виникають проблеми - біжать і до нас, і в міськвиконком з єдиним проханням: «Допоможіть !!!». А буває, просто скаржаться на нас в міськвиконком, меру, облрада. А ми, найчастіше, фізично вже не можемо допомогти. Адже за законодавством - якщо одна фірма взялася, вона повинна і закінчувати, або надати пакет виконавчо-технічних документів на побудований ділянку газопроводу.
Наприклад, є підрядники, які заради отримання швидкого прибутку починають будувати не з підвідного газопроводу, а розставляють так звані «принади». Вони просто прокладають трубу по вулиці, яка ні до чого не підключена, і проекту газопроводу ще немає. Людей між тим закликають ламати грубки і готувати гроші на індивідуальну «врізку» в газопровід. Було дуже багато скарг, тому з минулого року ми почали з цим боротися за допомогою укладання тристоронніх договорів - між виконкомом району та кооперативом з одного боку, підрядником - з іншого і Донецькміськгаз - з третьої. Щоб виконком і Міськгаз могли поетапно контролювати процес будівництва і вчасно втрутитися в разі будь-яких відхилень від проекту, адже гроші міського бюджету за програмою спільного будівництва в першу чергу проходять через районну адміністрацію.
Іноді виявляються такі абсурдні ситуації: місто не знає про існування кооперативу, оскільки документація підрядником на звірку не здавалася. Тим часом будівництво газопроводу йде повним ходом. Наприклад, в Ленінському районі є кооперативи, які утворилися, люди здають гроші і будуються, але, м'яко кажучи, незаконно. Так, Міськгаз видавав їм техумови. Вони дійсні 2 роки, проект діє ще 2 роки, але на звірку підрядник не був. Ось і виходить, що в негазифікованих районі міста будівництво йде вже 4 роки, а газу до сих пір немає ... Люди думають, якщо труби по вулиці вже є, значить і газ повинен бути.
Або ось ще приклад. Для введення газу в будинок, потрібен окремий проект. За правилами газопостачання, ТУ на будинок видається тільки в тому випадку, якщо в вуличному газопроводі вже є газ. Ті підрядники, які будували газопровід, розуміють, що це (проект на введення газу в будинок) теж ласий шматок і запевняють жителів, що все готово: «Бачите, труба є, йдіть в Міськгаз». У правилах газопостачання, ПБСГУ, п.4.17 сказано: газ подається тільки конкретній людині, кожен укладає договір з міськгазу. Для цього потрібні документи з БТІ про те, що житлове будівництво належить саме вам. І саме на вас видається технічна умова. Недобросовісні підрядники посилають до нас жителів, свідомо знаючи, що документації ми їм видати не можемо. І таким чином нагнітають обстановку. Але газопроводу фактично ще не існує, куди врізатися? Є тільки труба: в один кінець вітер дме, в іншому - ворони звили гніздо.
З метою недопущення таких ситуацій, ідеально, якби, наприклад, раз в десять днів підрядник звітував голові, людям про хід будівельних робіт. І виконком зі свого боку теж контролював - наскільки відповідає обсяг виконаних робіт перерахованим з міського бюджету коштів.
- Назвіть ще причини, за якими газифікація може затягнутися на роки.
- С. Корнійчук: Поясню на прикладі. До нас приходять члени кооперативу і кажуть: ми створили кооператив, в ньому дві вулиці. Міськгаз розглядає технічні умови. Через тиждень приходить голова кооперативу зі словами: до нас приєдналися ще 3 вулиці. Ми виконали роботу, прорахували діаметри труб, тиск газу та інші деталі, а тепер картина міняється. Ми просимо дати нам хоча б ще тиждень. Ми розглядаємо вже 5 вулиць, видаємо техумови. Потім знову приходить представник цього ж кооперативу і повідомляє: ми розділилися, я з ними не можу працювати. А потім приходить голова другій частині цього кооперативу ... Ось ця тяганина тягнеться 2-3 місяці. Ці дві команди йдуть в виконком, потім ми зізнаємося виконкому, і так на всіх стадіях. Подібні ситуації були майже в кожному районі Донецька. Буває, підрядники пропадають з документами ...
- С. Бачурін: Нерідко у підрядників початкова сума будівництва збільшується вдвічі і втричі. Це призводить до необхідності додаткового фінансування як з міського бюджету, а це додаткові узгодження, рішення сесії міськвиконкому і так далі, так і жителів кооперативу, у яких не завжди є додаткові фінанси.
- С. Корнійчук: Справедливості заради, потрібно сказати, що і фінансування може затягуватися. Члени кооперативу можуть неорганізовано здавати гроші.
Наприклад, з кооперативу в 100 чоловік тільки 30 здали гроші на рахунок, а 70 чекають ... За цей час можуть істотно подорожчати матеріали. За минулий рік метал подорожчав, і вартість труби газопроводу виросла майже в два рази. Тому, як тільки готовий проект, визначено підрядника, і узгоджена кошторис, потрібно відразу закупити матеріали - трубу, регулятори, відводи. Тому як вони найдорожчі і ціна на них постійно зростає.
Є багато випадків, коли люди поклали на рахунок кооперативу всі необхідні кошти. Виконком заявляє членам і міськгазів, що кошти (за програмою будівництва 50х50) перераховані, пройшли через казначейство. А для Горгаза даного газопроводу не існує (про що згадувалося вище). Ми знаємо, що він існує, але в ході будівництва ніхто не здавав документацію, обов'язкові правила не виконувалися. Чи не голова кооперативу, а підрядник повинен звітувати міськгазів про виконані роботи. Ми в свою чергу повинні перевірити документацію, перевірити, що і як побудовано, чи відповідає всім вимогам.
Виходить, парадоксальна ситуація: люди здали гроші, виконком перерахував свою половину коштів на будівництво, а підрядник тримає папку документів у себе. У більшості випадків її просто не існує. Будівельні організації поводяться неадекватно, не ставлячи Міськгаз до відома про хід будівництва.
«Якщо у вас немає газу». «Донецькміськгаз» про те, як побудувати газопровід і не залишитися з носом
За існуючою з 2006 року програмі газифікації Донецька , Вже через п'ять років в шахтарській столиці не повинно залишитися жодного селищного будинку без централізованого газопостачання (на сьогодні таких близько 4 тисяч). Щоб газ прийшов до донеччан швидше, влада пропонує жителям будувати газопроводи спільно з містом. Ініціативним громадянам, які об'єдналися в кооперативи, обіцяють компенсувати половину витрат з бюджету. Для цього потрібно зібрати гроші на підготовку технічної документації та проектні роботи, вибрати підрядну організацію для будівництва і потрапити в програму соціально-економічного розвитку району на майбутній рік. У 2011-му на те, щоб «блакитне паливо» з'явилося у віддалених селищах, муніципалітет виділив районним виконкомам близько 7 млн. Гривень.
Але, як показує практика, тим, хто вирішив своїми силами покінчити з вугільної топкою, доводиться роками жити з мрією про цивілізації. Люди скаржаться на «ходіння по муках» в Міськгазі і проблеми з будівельниками. Чому в Донецьку так непросто прокласти газопровід по своїй вулиці, «ОстроВ» запитав у гендиректора ПАТ «Донецькміськгаз» Сергія Корнійчука, чиє підприємство забезпечує безперебійну і безпечну подачу "блакитного палива" в печі і котельні Донецька, а також контролює газифікацію в місті.
- Сергію Володимировичу, наскільки реально, на вашу думку, виконати програму газифікації всього Донецька, як це планувалося, до 2016 року?
- Якщо програма буде проходити такими темпами, як сьогодні, вона виконається. Згідно з програмою соціально-економічного розвитку м.Донецька, обсяг будівництва газопроводів з кожним роком збільшується.
Станом на вересень 2011 р, фахівцями ПАТ «Донецькміськгаз» були виконані будівельно-монтажні роботи по газифікації та прийняті в експлуатацію 545 газифікованих об'єктів. Це 36% від загального обсягу введених в експлуатацію газопроводів. 149 з них -
це газифікація «з нуля», так звані об'єкти нової газифікації, 389 - реконструйовані, 6 - газопроводи комунально-побутових організацій і один вуличний газопровід, кооператив.
- У яких районах міста найактивніше ведеться газифікація?
- Основні роботи вже проведені в Кіровському, Петровському і Ленінському районах. Сьогодні все більше кооперативів беруться за будівництво газопроводів також в Петровському, Кіровському, Будьонівському, Пролетарському районах, в селищі Авдотьино ... У всіх в общем-то районах йде активне будівництво, крім центральних. Всього ж у ПАТ «Донецькміськгаз» сьогодні понад 274 тис. Абонентів (з урахуванням багатоквартирних будинків). В цьому році, в порівнянні з минулим, кількість абонентів збільшилася майже на 2 тисячі.
На вересень місяць, здано в експлуатацію 3 км газопроводу. Але основні роботи заплановані на кінець року, і ще є час (програмою соціально-економічного розвитку на 2011 рік передбачено побудувати 36 км - «ОстроВ»).
- Як виглядає покроковий процес газифікації селищ силами створених в них кооперативів?
- Ініціативна група жителів селища, вулиці повинні спочатку об'єднатися в кооператив. Кооператив відповідним чином реєструється в органах місцевого самоврядування - в міськраді, податкової (відкривається рахунок у банку для збору коштів на газифікацію). Потім голови кооперативів звертаються із заявою до міської ради, який приймає рішення про пайовому фінансуванні газифікації кооперативу за міською програмою 50% на 50%.
Після реєстрації кооператив звертається в технічний відділ Горгаза із заявою, в якій зазначає всю необхідну інформацію: назва споживчого кооперативу, район, кількість вулиць, що входять до кооперативу та ін. Ця заява розглядає наш технічна рада і приймає рішення про видачу техумов на газопостачання кооперативу.
- Скільки часу відводиться нормативами міськгазів на прийняття рішення про початок робіт за проектом газифікації?
- Максимум в термін 20 робочих днів, згідно із Законом «Про звернення громадян», ми повинні прийняти рішення, проаналізувавши протяжність вулиць, приблизні витрати газу та інше.
На жаль, в основному, коли створюються кооперативи, в голови призначаються люди, які часто не мають уявлення про технічну сторону. Природно, вони багато чого не розуміють. Більшість, і це природно, хочуть, щоб все обійшлося якомога дешевше. Ось, наприклад, кажуть: по сусідній вулиці труба йде, чому ви не хочете підключити нас до неї, а підключаєте через кілометр? Або «А навіщо нам будувати ГРП? (Газорозподільний пункт) Давайте протягнемо від уже діючої труби до нас через город, і все буде в порядку ». Ми тоді починаємо пояснювати, що існують державні будівельні норми, правила безпеки газопостачання України, в яких чітко вказані норми відстані, тиск і т.п.
Не завжди наші аргументи діють, і тоді люди звертаються до виконкому, пишуть скарги про те, що Міськгаз не хоче робити так, як вони хочуть ...
Ми формуємо газотранспортну систему міста, щоб її можна було в подальшому безпечно обслуговувати і розвивати. Адже за цією вулицею в майбутньому до газопроводу підключиться наступна вулиця. Якщо, не дай Бог, щось трапиться, вночі аварійна служба не повинна шукати газову трубу по городах жителів. Всі правила і норми написані кров'ю людей. Часом вирішальними можуть бути хвилини ...
- Міськгаз видав технічні умови кооперативу на газифікацію частини селища (вулиць). Що далі?
- Після отримання ТУ настає стадія проектування. Проект майбутнього газопроводу можна замовити як у нас, так і у інших, приватних проектних організацій, що мають відповідні ліцензії. Таких в місті Донецьку близько 50.
Відразу скажу проблему. Проектні організації є всякі. Є ті, які радяться з фахівцями міськгазу (в цьому є необхідність, так як існують десятки типів регуляторів тиску, різні варіанти прокладки газопроводів, є питання подальшої експлуатації). А є й такі, які вважають за краще все робити самостійно. В ідеалі, повинна бути організація, яка і проектує, і є підрядником з будівництва. Тоді вона проектує під себе і може в разі потреби внести зміни в проект, погодивши з міськгазу. (Коли одна організація всім займається, простіше і швидше це зробити).
Готовий проект проходить ряд узгоджень: в першу чергу з міськгазу, потім з газотехнічної інспекцією, МНС і з містобудівними комітетами. Потім це вже є документом, від якого в процесі будівництва можна відступати тільки за погодженням з експлуатуючою організацією.
- Нам доводилося чути скарги на те, що в Міськгазі затягують з видачею необхідної документації, людям доводиться навідуватися до вас місяцями. Наприклад, в петрівському кооперативі «Шахта №29» нам розповіли, що не могли забрати техумови на розробку проекту 4 місяці, більше 2-х місяців чекав ТУ кооператив «Персей». У кооперативі «Фініш» «Острову» повідомили, що не могли добитися видачі техумов та узгодити проект, так як в техвідділу Донецькміськгаз спочатку дали дозвіл на установку ШРП, а потім, коли вже почалися роботи по проекту, раптом зобов'язали будувати ГРП. Прокоментуйте, будь ласка, в чому причина?
- Гендиректор ПАТ «Донецькміськгаз» Сергій Корнійчук: Час на всі узгодження проекту залежить від обсягу робіт, кількості вулиць, що входять до кооперативу та інших факторів - розгалуженості мереж, наявності перетинів з іншими комунікаціями.
Головний інженер Сергій Бачурін: Наприклад, якщо мова йде про одну вулиці, то на узгодження проекту газифікації знадобиться не більше тижня. Є великі кооперативи, які зараз здаються - по 12 км. Це приблизно, по 8-10 вулиць. Як правило, підготовка технічних умов займає від тижня до місяця і до 2 тижнів на погодження проектів.
С. Корнійчук: Що стосується кооперативу «Шахта 29», техумови видавалися на все селище. Але селище розколовся на дві частини. Вийшла ситуація: ГРП - загальне, газопостачання різний. Тому кооператив «Шахта 29» повинен був свою систему скорегувати з системою газопостачання іншого кооперативу «Прогрес-2010».
Кооператив «Персей» знаходиться поруч з кооперативом «Тополя». Спочатку газифікація кооперативу «Персей» проходила від ГРП кооперативу «Тополь». Довелося зробити окремі техумови на кооператив «Персей». А «Тополя» газифікували дві підрядних організації - ПП «Будсервіс» і ПП «Промторгсервіс». Між ними виник конфлікт. Він і зумовив виникла затримку.
Спочатку в техумови кооперативу «Фініш» передбачався ГРПБ, газорозподільний пункт блочного типу. Але проектувальник - Донбассреконструкція надав на погодження проект з ШРП. Цей проект довго не погоджувався з організацією-проектувальником, яка вчасно не вносила необхідні зміни.
Справа в тому, що свої складності виникають на стадії узгодження. Є недобросовісні проектувальники, які спочатку йдуть на порушення ... Наприклад, людям пропонують замість ГРП (газорозподільний пункт) наставити «шафок» - ШРП (газорозподільний пункт в шафовому виконанні). Це дешевше, і це подобається замовнику.
На етапі вибору підрядника, як правило, і виникає найбільша помилка замовника. Підрядник каже, ви знайшли, хто вам потрібен, ми все зробимо хоч завтра. Гроші ввечері, газ вранці. Приблизно так. Сьогодні близько 120 підрядних організацій працюють в Донецьку (постійно в роботі до 30 фірм). Ними використовуються різні методи і засоби. Ми впливати на це не можемо.
- Як в такому випадку людям знайти порядних будівельників?
- С. Корнійчук: Щоб заощадити час, як тільки з'явилися підрядники, що пропонують свої послуги, голові споживчого кооперативу потрібно записати дані про кількість штатних працівників, а окремо зварників, попросити ксерокопії ліцензій. Поцікавитися, які об'єкти цими фірмами вже були побудовані, а потім звірити отриману інформацію в Міськгазі. Але остаточний вибір організації, я підкреслюю, - за кооперативом.
Ми ситуацію на ринку відстежуємо, це наш обов'язок. Є, наприклад, підрядники, які будують газопровід по 5-8 років. Набирають по 3-4 кооперативу, при цьому в їх штаті зварників всього 1-2 людини. Тобто, фізично виконати замовлення ці фірми не можуть.
- З 2010 року всі газові кооперативи зобов'язують укладати договори не тільки з підрядниками, а й з міськгазу. Чим викликана така необхідність і не ускладнює чи вона процедуру газифікації?
- С. Корнійчук: Необхідність посилення контролю викликана якраз проблемами з будівництвом газопроводів через недобросовісних підрядних організацій. Зобов'язати кооперативи укладати такі договори - просто неможливо. Ми просто рекомендуємо це робити. А кооперативи вже самостійно, не радячись ні з виконкомом, ні з міськгазу вибирають монтажні фірми. А коли виникають проблеми - біжать і до нас, і в міськвиконком з єдиним проханням: «Допоможіть !!!». А буває, просто скаржаться на нас в міськвиконком, меру, облрада. А ми, найчастіше, фізично вже не можемо допомогти. Адже за законодавством - якщо одна фірма взялася, вона повинна і закінчувати, або надати пакет виконавчо-технічних документів на побудований ділянку газопроводу.
Наприклад, є підрядники, які заради отримання швидкого прибутку починають будувати не з підвідного газопроводу, а розставляють так звані «принади». Вони просто прокладають трубу по вулиці, яка ні до чого не підключена, і проекту газопроводу ще немає. Людей між тим закликають ламати грубки і готувати гроші на індивідуальну «врізку» в газопровід. Було дуже багато скарг, тому з минулого року ми почали з цим боротися за допомогою укладання тристоронніх договорів - між виконкомом району та кооперативом з одного боку, підрядником - з іншого і Донецькміськгаз - з третьої. Щоб виконком і Міськгаз могли поетапно контролювати процес будівництва і вчасно втрутитися в разі будь-яких відхилень від проекту, адже гроші міського бюджету за програмою спільного будівництва в першу чергу проходять через районну адміністрацію.
Іноді виявляються такі абсурдні ситуації: місто не знає про існування кооперативу, оскільки документація підрядником на звірку не здавалася. Тим часом будівництво газопроводу йде повним ходом. Наприклад, в Ленінському районі є кооперативи, які утворилися, люди здають гроші і будуються, але, м'яко кажучи, незаконно. Так, Міськгаз видавав їм техумови. Вони дійсні 2 роки, проект діє ще 2 роки, але на звірку підрядник не був. Ось і виходить, що в негазифікованих районі міста будівництво йде вже 4 роки, а газу до сих пір немає ... Люди думають, якщо труби по вулиці вже є, значить і газ повинен бути.
Або ось ще приклад. Для введення газу в будинок, потрібен окремий проект. За правилами газопостачання, ТУ на будинок видається тільки в тому випадку, якщо в вуличному газопроводі вже є газ. Ті підрядники, які будували газопровід, розуміють, що це (проект на введення газу в будинок) теж ласий шматок і запевняють жителів, що все готово: «Бачите, труба є, йдіть в Міськгаз». У правилах газопостачання, ПБСГУ, п.4.17 сказано: газ подається тільки конкретній людині, кожен укладає договір з міськгазу. Для цього потрібні документи з БТІ про те, що житлове будівництво належить саме вам. І саме на вас видається технічна умова. Недобросовісні підрядники посилають до нас жителів, свідомо знаючи, що документації ми їм видати не можемо. І таким чином нагнітають обстановку. Але газопроводу фактично ще не існує, куди врізатися? Є тільки труба: в один кінець вітер дме, в іншому - ворони звили гніздо.
З метою недопущення таких ситуацій, ідеально, якби, наприклад, раз в десять днів підрядник звітував голові, людям про хід будівельних робіт. І виконком зі свого боку теж контролював - наскільки відповідає обсяг виконаних робіт перерахованим з міського бюджету коштів.
- Назвіть ще причини, за якими газифікація може затягнутися на роки.
- С. Корнійчук: Поясню на прикладі. До нас приходять члени кооперативу і кажуть: ми створили кооператив, в ньому дві вулиці. Міськгаз розглядає технічні умови. Через тиждень приходить голова кооперативу зі словами: до нас приєдналися ще 3 вулиці. Ми виконали роботу, прорахували діаметри труб, тиск газу та інші деталі, а тепер картина міняється. Ми просимо дати нам хоча б ще тиждень. Ми розглядаємо вже 5 вулиць, видаємо техумови. Потім знову приходить представник цього ж кооперативу і повідомляє: ми розділилися, я з ними не можу працювати. А потім приходить голова другій частині цього кооперативу ... Ось ця тяганина тягнеться 2-3 місяці. Ці дві команди йдуть в виконком, потім ми зізнаємося виконкому, і так на всіх стадіях. Подібні ситуації були майже в кожному районі Донецька. Буває, підрядники пропадають з документами ...
- С. Бачурін: Нерідко у підрядників початкова сума будівництва збільшується вдвічі і втричі. Це призводить до необхідності додаткового фінансування як з міського бюджету, а це додаткові узгодження, рішення сесії міськвиконкому і так далі, так і жителів кооперативу, у яких не завжди є додаткові фінанси.
- С. Корнійчук: Справедливості заради, потрібно сказати, що і фінансування може затягуватися. Члени кооперативу можуть неорганізовано здавати гроші.
Наприклад, з кооперативу в 100 чоловік тільки 30 здали гроші на рахунок, а 70 чекають ... За цей час можуть істотно подорожчати матеріали. За минулий рік метал подорожчав, і вартість труби газопроводу виросла майже в два рази. Тому, як тільки готовий проект, визначено підрядника, і узгоджена кошторис, потрібно відразу закупити матеріали - трубу, регулятори, відводи. Тому як вони найдорожчі і ціна на них постійно зростає.
Є багато випадків, коли люди поклали на рахунок кооперативу всі необхідні кошти. Виконком заявляє членам і міськгазів, що кошти (за програмою будівництва 50х50) перераховані, пройшли через казначейство. А для Горгаза даного газопроводу не існує (про що згадувалося вище). Ми знаємо, що він існує, але в ході будівництва ніхто не здавав документацію, обов'язкові правила не виконувалися. Чи не голова кооперативу, а підрядник повинен звітувати міськгазів про виконані роботи. Ми в свою чергу повинні перевірити документацію, перевірити, що і як побудовано, чи відповідає всім вимогам.
Виходить, парадоксальна ситуація: люди здали гроші, виконком перерахував свою половину коштів на будівництво, а підрядник тримає папку документів у себе. У більшості випадків її просто не існує. Будівельні організації поводяться неадекватно, не ставлячи Міськгаз до відома про хід будівництва.
Людям в такому випадка Варто звертатися в прокуратуру. І коли мене викличе прокурор, я йому скажу те ж саме, що сказав вам.
- Наскільки часті такі випадки, коли людям нічого не залишається, окрім як звернутися в прокуратуру?
- Відсотків 80%. Людям не треба соромитися - відкрито сказати підряднику: ми вам заплатили гроші, ви нам повинні забезпечити газ. Якщо розуміння досягти не вдалося, необхідно звертатися в прокуратуру, аж до того, що скаржитися прокуратурі на Міськгаз.
У разі, якщо цим займається прокуратура, розгляд суперечок проходить крізь призму нормативної бази - розглядається наявність виконавчо-технічної документації, відсутність технічних порушень, будівельних норм і т.д. і оперативно виноситься законне рішення. Інакше ми в міськвиконкомі потім довго пояснюємо, чому не пустили газ.
- Сергію Володимировичу, за словами жителів Петрівського району, від якого Ви балотувалися до міськради, у своїй депутатській програмі Ви обіцяли прискорити газифікацію всієї Петрівки. Що вже зроблено?
- С. Корнійчук: Пообіцяти таке одноосібно, я просто не міг. Але Петровському району м.Донецька приділяється належна увага. Там активно працюють кооперативи «Челюскінець», «Газ 2008», «Тополя», «Прометей 2008», «Перемога 2010», «Прогрес 2010». У ряді кооперативів - «Рута», «Надія ММК», «Персей», «Шахта 29», «Фініш» видано техумови, готові проекти, узгоджені і пройдені експертизи, і вже виділені гроші на початок будівництва. Одні кооперативи будуються, інші діють і намічено виділення грошей на 2012 р
Також ПАТ «Донецькміськгаз» вирішує питання поліпшення газопостачання Петровського району - залучаються кошти Петровського району на будівництво перемичок між високим і середнім тиском з метою підживити мережі середнього тиску для газопостачання району. Сьогодні проходить реконструкція палацу культури в Петровському районі і будівництво нового басейну з об'ємом газу 300м3 / год. Завдяки тому, що вирішується питання газопостачання Петровського району, ми можемо забезпечити його об'єкти потрібною кількістю газу.
Розмовляй Наталія Коммодова, «ОстроВ»
Сергію Володимировичу, наскільки реально, на вашу думку, виконати програму газифікації всього Донецька, як це планувалося, до 2016 року?
У яких районах міста найактивніше ведеться газифікація?
Як виглядає покроковий процес газифікації селищ силами створених в них кооперативів?
Скільки часу відводиться нормативами міськгазів на прийняття рішення про початок робіт за проектом газифікації?
Ось, наприклад, кажуть: по сусідній вулиці труба йде, чому ви не хочете підключити нас до неї, а підключаєте через кілометр?
Або «А навіщо нам будувати ГРП?
Що далі?
Прокоментуйте, будь ласка, в чому причина?
Як в такому випадку людям знайти порядних будівельників?
Чим викликана така необхідність і не ускладнює чи вона процедуру газифікації?